EUROFIGHTER und kein Ende ...

Contracs · #1 23. April 2007, 15:33

@ chris.b , ich weis etwas weit hergeholt, aber was juckt mich das wenn alle leute 50 km von mir auf der autobahn 300 fahren und keiner kontrollierts

es gibt gewisse regeln und luftrecht, und die müssen eingehalten werden und dazu braucht man abfangjäger

Floppy · #2 23. April 2007, 15:49

Zitat:

Zitat von Contracs

es gibt gewisse regeln und luftrecht, und die müssen eingehalten werden und dazu braucht man abfangjäger

Jap! "Da hat er wahr!"

Bei Fragen bitte an die Austro Control wenden.

Manche haben hier ja ein Wissen, da hauts mich am Scheißa

Mit einer fadenscheinigen Begründung: Weils teuer is, brauch mas nicht....pffffff
Aber ja, das ist Österreich. Gesudert wird gerne, bis zum Umfallen.

Am besten find ich ja die Aussage mit den Fla Stellungen in den Bergen..

So ein Schwachsinn ist mir ja noch nie untergekommen!

Chris B. · #3 24. April 2007, 08:58

Zitat:

Zitat von Contracs

@ chris.b , ich weis etwas weit hergeholt, aber was juckt mich das wenn alle leute 50 km von mir auf der autobahn 300 fahren und keiner kontrollierts

es gibt gewisse regeln und luftrecht, und die müssen eingehalten werden und dazu braucht man abfangjäger

war ja auch überspitzt gesagt von mir... und zum beispiel: hält sich eh niemand an die geschwindigkeitsbegrenzungen...

aber: gab es bisher denn keine überwachung des luftraums?! mir isses ja egal, nur halt schade um's geld, wenn ich mir überleg, dass die ASFINAG plant autobahnen ohne pannenstreifen zu bauen. klar bin ich der meinung, dass sicherheit groß geschrieben werden sollte, aber abfangjäger sind - zumindest aus meiner sicht - für österreich, eine stufe zu groß, da wär mir ein berufsheer lieber... oder irgendetwas von dem man auch in katastrophenfällen profitieren könnte (die nächsten umweltkatastrophen sind sicher schon im anrollen)

nicht, dass ich jetzt zum hippie gebrandmarkt werde, aber österreich ist nunmal ein land, dass kaum was zum sagen hat, wenns mal hart auf hart kommen sollte. (was ich mir übrigens nicht vorstelln kann)

ein bisschen erinnert mich das ganze an Bowling for Columbine (was vor kurzem erst wieder im TV war) ... es passiert einfach mehr, wenn jeder waffen zum "selbstschutz" hat.

#4 24. April 2007, 09:35

Zitat:

Zitat von Contracs

es gibt gewisse regeln und luftrecht, und die müssen eingehalten werden und dazu braucht man abfangjäger

das ist schon richtig! aber nehmen wir mal an, jemand überfliegt ohne es ihm erlaubt worden zu sein, tirol oder vorarlberg!! bis die eurofighter von zeltweg gestartet sind, sind die schon über alle berge!! trotzdem geb ich dir zum teil recht contracs!! Aber es gäbe auch die günstigere variante, dass wir uns welche von der schweiz ausborgen! sind zwar keine eurofighter, aber mit einer tiger oder F/A-18 C wären wir genauso gut drauf!! Außerdem haben diese flieger auch sogar mehr vorteile! Müsstest du jetzt im internet nachlesen welche!

Berni · #5 24. April 2007, 09:45

Chris B:
Österreichs Luftraum wurde bisher mit Draken überwacht. Bin wie gesagt kein Experte, aber das dürfte ohne neue Geräte schwer werden, wenn die alten faustrgoße Löcher und mehr Rost als jeder A Kadett haben.

Den Vergleich mit Columbine kann ich eher schwer nachvollziehen ... Glaube kaum, dass das Heer damit ein Massaker an einer Schule anrichten wird. Zumal der Einsatz SOLCHER Geräte wohl ums tausendfache besser kontrolliert wird und sinnvoller genutzt wird.

Stee Wee Bee · #6 24. April 2007, 10:01

Ich mein', sind wir Mikronesien oder so, dass wir keinerlei Nationalstolz haben ?
Immerhin sind wir das Herz Europas und jedes Land rundherum hat auch seine eigene Luftwaffe.

Jeder weiß, dass der nächste große Krieg ums Wasser gehen wird und bei der derzeitigen Trockenheit wird das früher als erwartet eintreten.

Da werden Millionen Menschen betroffen sein, vor allem in Ländern, wo die Hemmschwelle für Kriege sehr niedrig liegt.

Man sollte für alle Eventualitäten gerüstet sein.

Und, wie gesagt, auch ein bissl stolz auf sein Heer.

Contracs · #7 24. April 2007, 13:01

Zitat:

Zitat von Berni

Chris B:
Österreichs Luftraum wurde bisher mit Draken überwacht. Bin wie gesagt kein Experte, aber das dürfte ohne neue Geräte schwer werden, wenn die alten faustrgoße Löcher und mehr Rost als jeder A Kadett haben.

also rosten würd ich das nicht nennen

wir haben nen Draken in der schule stehen und der is eigentlich noch sehr gut beinand, wobei ich mich da trotzdem nicht freiwillig reinsetzen würde um damit ein paar runden zu drehen

, is ja immerhin schon 50 jahre alt

Zitat:

Zitat von djpetrug

das ist schon richtig! aber nehmen wir mal an, jemand überfliegt ohne es ihm erlaubt worden zu sein, tirol oder vorarlberg!! bis die eurofighter von zeltweg gestartet sind, sind die schon über alle berge!! trotzdem geb ich dir zum teil recht contracs!! Aber es gäbe auch die günstigere variante, dass wir uns welche von der schweiz ausborgen! sind zwar keine eurofighter, aber mit einer tiger oder F/A-18 C wären wir genauso gut drauf!! Außerdem haben diese flieger auch sogar mehr vorteile! Müsstest du jetzt im internet nachlesen welche!

EF wird nichtnur in zeltweg stationiert, auch in innsbruck (tirol)

ich bin strikt gegen das ausborgen. Ich möchte nicht das wir abhängig sind von einem anderen land was die landesverteidigung und Luftsicherung angeht. Was ist wenn der leasingvertrag nicht verlängert wird wenn wir uns welche ausborgen?

Wenn ich mir die leistungsdaten und agilität der 3 benannten flz ansehe (f5, f18, EF) dann kann man annehmen das beide mehr oder weniger vom EF ''versaugt'' werden

, jetzt rein was das argument angeht das diese besser wären.

In einem punkt geb ich dir recht, sie hätten die luftraumüberwachung ebensogut hinbekommen wie der EF. Frage ist was eine F18 auf lange zeit kostet (wartung, betrieb etc) -> hat ja immerhin auch schon ein paar jahre am buckel (1970 entwickelt)
und f5 (1962)
Nun die frage ob es sinnvoll ist wieder, im vergleich zum EF, ''veraltete'' flieger zu nehmen bei denen man dann auch bald mal an die altersgrenze der struktur stößt und wieder unsummen ausgeben muss um das ganze instand zu halten.
wieso nicht gleich neuwertiges kaufen und dafür über JAHRZEHNTE ruhe zu haben?

#8 24. April 2007, 13:18

es stimmt natürlich das die eurofighter einer der modernsten kampfjets sind! Es ist gar keine Frage das sie die f18 "versaugen"

!
aber denken wir doch mal logisch!! 18 Stück!!!!!

Für was?? Wann sollte so etwas auftreten!
Einerseits hats du vollkommen recht, dass das ausborgen nachteile mit sich bringt, ohne frage!!

Aber sollte wirklich etwas passieren, was sich natürlich keiner wünscht, was kann Österreich dann ausrichten!
Wenn wir Russland oder aber Amerika gegen uns hätten, nutzen uns die EF auch nichts um ehrlich zu sein!
Ich persönlich bin auch nicht gegen die EF, aber ich finde man sollte dies in Grenzen halten! Es war halt momentan die idee der ÖVP das Österreich unbedingt diese jets braucht! Natürlich brauchen wir welche wenn unsere schon ins Rosten beginnen!
Andererseits wäre es falsch so wie die SPÖ denkt! Überhauptkeine würde ich ich auch nicht bevorzugen, denn einen kleinen schutz bieten sie uns abermale!
Doch in ein paar wochen bzw monaten werden wir dann wissen, wie österreich in zukunft den Luftraum überwacht

Berni · #9 24. April 2007, 13:45

101,1% agree zu Stevie!

18 Stück brauchen wir, haben Fekter und Platter erklärt, weil Österreich errechnet schon alleine 13 mindestens brauchen würde, wenn wir Flachland wären. Bekanntlich haben wir aber auch ein paar Berge ... so 1 oder 2.

Noch dazu ist das keine Idee der ÖVP (die werden sich nicht einen Wunsch damit erfüllen, die unbeliebten Jets zu kaufen), sondern eine reelle Anschaffung die auch viele Experten bestätigen.

Contracs · #10 24. April 2007, 13:49

hm.. mir scheint das der großteil der leute nochimmer denkt die eurofighter sind dazu da um uns gegen andere länder zu verteidigen, dieser punkt steht weit weit weit weit weit hinter den hauptfunktionen die sie in österreich vollbringen sollen, denn du hast recht, sollte mal so etwas drastisches passieren können wir uns sowieso eingraben, davon redet aber keiner

18 stück desswegen da man damit rechnen muss immer so um die 6 maschinen am boden zu haben und diese zu warten (vielleicht weniger)! das braucht zeit, sowas läuft in intervallen je nachdem wie oft die dinger fliegen, mit reduktion auf 12 stück kannst du dir ausrechnen wie eng das wird die dinger fertig zu bekommen wenn mal was gröberes sein sollte!

es ist klar das bei flugzeugen die bewaffnet sind oder die keine humanitären aufgaben haben (black hawk, galtür etc.) viele leute dagegen sind, kanns aber auch ein stück weit verstehen