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Leki 10. July 2002 16:24

In einem anderen Thread is zu einer kleinen Offtopic Diskussion gekommen, damit die dort nicht weitergeht, hab ich mal einen eignen Thread eröffnet, weil ich glaub daß das ein Thema is zu dem Jeder eine Meinung haben wird... könnte interessant werden!

effect-dj 10. July 2002 17:45

hmm zu diesem thema bleibt mir nur übrig zu sagen, dass ich beides nicht tun will, aber eines mir trotzdem aussuchen musste.

ich finde es prinzipiell gesehen schon mal eine frechheit, dass es die wehrpflicht nur für männer gibt - wie wärs mit gleichberechtigung ?! sonst sudern die grünen ja auch gleich wegen jedem shit ...

egal jetzt - absolut zivildienst - ich würd beim bundesheer sicher rausfliegen, da ich keine lust habe, mich anschreien zu lassen, mich in den dreck zu werfen, sinnlos auf irgendwelche zielscheiben zu schießen etc etc etc...

Leki 10. July 2002 18:12

Also ich war beim Bundesheer, weil Zivildienst hätt ich 1.5 Jahre warten müssen und dazwischen keinen job bekommen.

Beim Zivildienst machst du was, was zumindest irgendjemanden was bringt, und wennst nur den Nachttopf wegräumst!

Beim Bundesheer könnt ich mich nicht erinnern irgendwas großartig sinnvolles gemacht zu haben, wo ich mir jetzt denke ... hmmm das hat mir oder zumindest wem anderen was gebracht!

von Wegen Landesverteidigung! wir könnten im ernstfall nicht mal einen Hühnerstall verteidigen! Wir hatten 25 Schützenpanzer zur Verfügung, die 5 besten haben wir ausgesucht, 2 Wochen lang hergerichtet, und 2 habens von Horn bis Allentsteig geschafft (das sind 25 km oder so) !!!!

Wehrpflicht auch für FRAUEN ... bin voll dafür! Entweder gleichberechtigung oder nicht, aber: "Naja, ich will zum Bundesheer und dann geh ich halt, und wenn nicht dann nicht"... was soll der scheiss???

eastpak02 10. July 2002 18:37

hihi, ich bin untauglich... :D :D :D

Indurro 10. July 2002 18:49

Hm.. also, für mich wars nie die Frage "Bundesheer oder Zivildienst", letzteres wäre für mich gar nie in Frage gekommen.
Trotzdem kann ich's aber verstehen, wenn einige einen schlechten Eindruck vom BH haben, und deswege - oder aus sonst irgendeinem Grund - den Zivildienst wählen.

Nur! So sinnlos wie manche es darstellen, ist es mit Sicherheit nicht. Sicher gibts Vor- und Nachteile, womöglich überwiegen sogar die Nachteile, aber egal. Es hat auch seine positiven Seiten:
Assistenzeinsatz (Grenzüberwachung)
Katastropheneinsatz
Schutz, Landesverteigung etc..
Außerdem tut es manchen sicher für die Charakterbildung ganz gut, wenn hin und wieder "zurechtgewiesen" wird, weil er seinen Mund nicht halten kann, wenn er still stehen soll. (Bisschen komisch formuliert, aber ihr wisst schon was ich meine.)
Abhängig davon, in welcher Kaserene man einberufen wird, hat man auch die Möglichkeiten, seine körperlichen Grenzen zu testen und sich fit zu halten, was ich auch nicht unbedingt als Nachteil bezeichnen würde.

Ich hab es jedenfalls nicht bereut, dass ich mich der Wehrpflicht gestellt habe, und die 8 Monate gingen ja eh schnell vorbei.

Moosi 10. July 2002 19:02

@Indurro: Wer hat da ne Diszi beim BH bekommen ? :D :D :D

lol

MfG,
MOosi

olf 10. July 2002 19:02

Ich finde man sollte das untauglich abschaffen!
Weil erstens einmal ist das in den meisten Fällen sowieso eine geschobene Partie und wenn jemand untauglich ist, dann kann er doch sicher einen Zivildienst ausführen ... was weiß ich Schülerlotse oder einen Bürojob, irgendwas wird man dann ja finden.
Wenn einer untauglich ist, muß er ja nachher auch arbeiten gehn, also kann er auch den Zivildienst machen! Oder?

Ich hab Zivildienst gemacht beim ASBÖ und kann nur sagen: es gibt nix leiwanderes! Details über meine ASBÖ Zeit will ich jetzt net ausplaudern sonst muß ich vielleicht nachdienen. *lol* :D

DJMaci 10. July 2002 19:07

He lustig! Passt grad, bin grad gestern von da Musterung heimkommen. (Dazu gleich: War nicht stockbesoffen oder so...)

Meine Meinung: Jeder soll das machen was er will! Ich schimpf ja auch nicht über Arbeiter nur weil ich grad Schüler bin...oder nicht über einen bestimmten Berufsstand nur weil mir was nicht passt. Alles braucht man...und wenns nur ein "Papierlaufklauber" ist.

Nur ich finde wenn schon Wehrpflicht dann sollte die Miliz auch Pflicht sein (nicht unbedingt bis 50 Jahre). 1 Woche im Jahr oder a bissal weniger auf Übungen und immer halbwegs "am Stand" sein. Aber ich finde es sinnlos jemandem 8 Monate lang etwas beizubringen damit er/(oder auch sie...) es nach 1 Monat wieder vergisst.
Naja...achja und Indurro hat mit der Sinnhaftigkeit des Heeres sicher recht...Als ersten fallen mir Hochwasser etc...ein
Genauso wichtig ist natürlich auch der Zivi...klare Sache, für mich spricht aber eher das Heer.
SO DAS WAR'S!
Schönen Abend noch.
ciao MaCi

Leki 10. July 2002 19:39

Tja, der Katastrophenschutz und der Assistenzeinsatz ist sicher sehr wichtig, rechtfertigen aber keineswegs die Unsummen an Geldern die für Personal und Gerät (das sowieso schon im arsch ist) ausgegeben werden.

Mich würd interessieren wieviel ein Kompakteres Berufsheer im Vergleich zu der jetzigen Variante kostet!

... von den Abfangjägern will ich jetzt gar nicht reden...

djnoname 10. July 2002 22:16

@ dj carlos

warum bist du untauglich ??? (wenn man fragen darf)

wie ich bei der stellung war, wurde nur einer für untauglich erklärt und der
1. war komplett deppat in der birne
2. hatte ausschläge am ganzen körper
3. war körperlich total untauglich weil er sich kaum bewegen konnte weil er auf LAN partys soviel RED BULL sauft und chips frisst dass er fast platzt

also warum bist du untauglich????? :D

ciao noname

DJ Rotterdam 10. July 2002 22:39

<BLOCKQUOTE>Zitat:</font><HR>Original erstellt von djnoname:
wie ich bei der stellung war, wurde nur einer für untauglich erklärt und der war komplett deppat in der birne<HR></BLOCKQUOTE>
Also um es gleich mal vorwegzunehmen: "Ich war es nicht!" :D


Moosi 10. July 2002 22:40

kannst ja auch sagen du hast tinitus (bei euch gut vorstellbar) kann niemand nachweißn und schon bist du untauglich ;))


&gt;MOosi

djnoname 10. July 2002 22:45

<BLOCKQUOTE>Zitat:</font><HR>
Also um es gleich mal vorwegzunehmen: "Ich war es nicht!"
<HR></BLOCKQUOTE>

stimmt weil du hast keine ausschläge :D

p.s.: nimms net zu ernst, net dass wir wieder herumstreiten

zu dem tinitus grund!

ein guter freund von mir hatte mal nen tinitus und hat auch mega probleme mit dem gehör und er wurde für tauglich eingestuft aber eingeschränkt, d.h. er muss beim schiessen net mitmachen oder spez. ohrenschutz tragen!

DJ Rotterdam 10. July 2002 22:47

<BLOCKQUOTE>Zitat:</font><HR>Original erstellt von djnoname:
stimmt weil du hast keine ausschläge :D
p.s.: nimms net zu ernst, net dass wir wieder herumstreiten
<HR></BLOCKQUOTE>
Also bitte, so etwas würde ich doch nie tun ;)

djnoname 10. July 2002 22:49

<BLOCKQUOTE>Zitat:</font><HR>
Also bitte, so etwas würde ich doch nie tun
<HR></BLOCKQUOTE>

stimmt du doch net! bist doch der friedlichste mensch auf der ganzen welt ;)

DJ Rotterdam 10. July 2002 22:50

<BLOCKQUOTE>Zitat:</font><HR>Original erstellt von djnoname:
bist doch der friedlichste mensch auf der ganzen welt ;)<HR></BLOCKQUOTE>
Endlich mal jemand, der mich versteht [img]smile.gif[/img]

DJ Rotterdam 10. July 2002 22:54

<BLOCKQUOTE>Zitat:</font><HR>Original erstellt von djnoname:
stimmt weil du hast keine ausschläge :D
<HR></BLOCKQUOTE>
Das schon, aber ich war bisher noch nie auf ner LAN-Party :D

tail 10. July 2002 23:10

Ich hätte mich wohl für das Bundesheer entschieden. Einfach weil es kürzer ist als der Zivildienst und ich die Quälerei schnell hinter mich gebracht hätte um mich dann wichtigerem zu widmen.
Da ich aber untauglich bin, ist mir das eigentlich egal. Untauglich bin ich aufgrund meiner Schwerhörigkeit und das ohne bei den Tests zu faken. Anfangs war ich auch nur, naja eigentlich gar nichts. Die haben mich zum HNO Facharzt geschickt und aufgrund dessen Befund mich dann ca. 1 Monat nach der Stellung für untauglich erklärt. Lieber später als gar nicht :D

Mfg Tail :cool:

MarcReign 10. July 2002 23:32

Servus. ich weiss zwar nicht, wie es in Österreich ist, aber Bundeswehr in Deutschland muss man mal mitgemacht haben, nur der Menschenkenntnis wegen. so viele falsche Hunde und Intriganten, wie man dort bei den Unteroffizieren, Feldwebeln und Offizieren findet, schärfen einem doch nur die Sinne für den späteren "Kampf" in der Firma. genauso lernt man das, was man so "Kameradschaft" nennt, da man als Gefreiter allein gegen Vorgesetzte nicht ankommt. wenn aber alle Mannschaftsdienstgrade meutern, kann man schon viel erreichen! KLASSENKAMPF PUR!!! Marx würde sich freuen! *lol* zum anderen machen Übungen Spass!! ein bisschen Rumballer, Trinkfestigkeit steigern usw. es gibt aber auch die Schattenseiten, die bei so einer Diskusion gern ausgelassen werden! ich habe einen "Kameraden" verloren, als er bei einer Testfahrt mit nem Panzer Leopard2 von demselbigen erdrückt wurde, als er von der Strasse abkam. der "Kamerad" sass in der Kommandantenluke und wollte wohl abspringen, hat es aber nicht geschafft! von den Oberschenkeln aufwärts wurde sein Körper von 55t Kriedsmaterie begraben! 2h lag er da drunter, bis sie endlich geschafft haben, das Mistvieh von ihm runterzuholen. ich weiss nicht wie er aussah, will es auch gar nicht wissen, aber dem Bergetrupp nach hat er wohl nicht gelitten! denkt dran: Armee is nicht nur Spass und Rumballern!! ein anderer Kollege wurde beim Gruppengefechtsschiessen fast abgeknallt, weil er in die Schussbahn des anderen lief. der nächste hat an der Wache ne Kugel in den Fuss bekommen. der nächste wurde beim Waffentest des Panzers fast erschlagen, als er auf ih aufsteigen wollte, als die Kollegen im Panzer den Turm grad schnell drehen wollten. wär er ne Sekunde später aufgestiegen oder hätte er nur ne Sekunde später zur Luke reingeschaut, wären wohl wenigstens seine Beine zermalmt worden! also denn: überlegt euch gut, was ihr macht!

Schurti 10. July 2002 23:41

oje.. das is ja tragisch :(

ja, aber solche unfälle könne mal passieren!

die restlichen sind aus übermut und nicht einhalten von vorschriften! erst wenn was passiert, dann kommen sie zu verstand!


Achja, ich bin auch voll UNTAUGLICH :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

aber nicht weil ich deppad bin, ausschlag hab oder zuviel red bull saufe (mag ich ned).. bei mir ist es krankheitsbedingt... und so habe ich das los gezogen.. hatte nicht mal auf stellung fashren müssen..

TPK 11. July 2002 01:52

Zivi Zivi Zivi Zivi Zivi Zivi Zivi Zivi *lol*
und bin stolz drauf ! Solln sich andre deppen in gatsch haun und von einen eierlosen Kommandanten anschaffen lassen ! *hrhrhr* ;)

Na schmäh wisst´s eh !

Naja mei meinung dazu is ... jeder soll das machen was er tun will ... hat beides vor un nachteile ! Aba das eintige was ich orsch find an beiden ... man wird ausn "leben" rausgerissen und man muss am untersten Budge sein leben weitermachen wie vor BH/ Zivi ... is ah sauerei !
Ausserdem sollte die Wehrpflicht abgeschaffen werden !

olf 11. July 2002 06:42

Das würd mich jetzt interessieren warum du untauglich bist? :confused:

Du treibst Sport und arbeitest am WE als DJ (also stehst du die ganze Nacht - grob gesagt), hast den Führerschein (Amtsarzt) ... so untauglich kannst net sein meiner meinung nach ... und genau das ist der Punkt! Sowas gehört abgeschafft!!!

Leki 11. July 2002 07:34

Da bin ich voll Flo's Meinung... diese pseudountauglichen sind ja wohl das lächerlichste. Ich find das nicht ok. Entweder alle oder Keiner (Männer, Frauen und "Untaugliche")

Disco-Store, Gue 11. July 2002 08:03

ich hab zu dem ganzen nicht wirklich eine lösung an zu bieten, aber möcht kurz einiges loswerden:

1) beides ist wichtig!

2) ein berufsheer ist eine söldnertruppe und das wiederum sind bezahlte killer-maschinen mit denen im schlimmsten fall auch bürgerkriege und politische einsätze möglich wären!!! ANGST!

ich war beim rk, rettungswagenfahrer. zuerst "wollte" ich zum heer, dann war ich aber auf der stockerauer autobahn, bei einem geisterfahrer-unfall dabei und niemand konnte helfen.......
ich fühlte mich sehr wohl dort und kam mir vor wie ein gott, weils einfach ein leiwandes gefühl ist anderen in not zu helfen und drum hab ich auch diese uniform gerne getragen, obwohl ich sonst uniformen sehr hasse!

lg gue

djtwo 11. July 2002 08:14

Ich bin ehemaliger Zivi (1998-1999) und würde mich jederzeit wieder so entscheiden, weil ich die Arbeit als sinnvoller erachte. Ganz abgesehen davon, daß ich niemals eine Waffe in die Hand nehmen würde.

Beatrice 11. July 2002 10:09

so, jetzt kommt mal ne antwort aus der weiblichen sicht! also meiner meinung nach wenn ich entscheiden müsste würd ich auch zum zivildienst gehn! da gehts einen ja wirklich gut wenn man dann ans bundesheer denkt! nur eins muss ich auch sagen, ich hab einen bekannten der derzeit im bundesheer ist, und den gehts auch nicht schlecht dort, ich glaub es kommt drauf an was man dort macht. weil der ist im heeresspital als sani, hat dort ganz normal die 4 wochen grundausbildung gemacht, und seitdem tut er nix bsonderes mehr dort. er bringt anderen leuten das essen und verbindet hin und wieder mal eine hand oder nen fuß und das wars. und meistens geht er jeden tag schon um 2 uhr heim,und wochenende is er auch zaus.

djtwo 11. July 2002 10:28

Überall läufts auch nicht so locker. Ich hab Zivildienst in einem Pflegeheim geleistet, wobei ich eine Pflegeperson pro Tag komplett ersetzen mußte (sprich - einer blieb daheim).

DJ Rotterdam 11. July 2002 11:54

<BLOCKQUOTE>Zitat:</font><HR>Original erstellt von Beatrice:
hat dort ganz normal die 4 wochen grundausbildung gemacht<HR></BLOCKQUOTE>
Nur 4 Wochen?
Das waren doch 2 Monate, so weit ich noch in Erinnerng habe?

eastpak02 11. July 2002 12:02

@ dj noname:

naja bin untauglich weil ich mal so tabletten nehmen musste, weil ich zu wenig blutkörperchen (oder so hatte). und die befunde haben wir dann hingeschickt und die haben gleich gesagt ich bin untauglich...obwohl das ist jetzt schon über ein jahr her und die tabletten hab ich nur eine woche nehmen müssen... :D :D :D
bin eigentlich pumperlgsund!!!!

naja: frechheit siegt!

DJ Rotterdam 11. July 2002 12:05

@carlos, musst da nicht nach 1 Jahr erneut zur Stellung, damit sie nachsehen können, ob du auch wirklich noch immer untauglich bist?

olf 11. July 2002 12:08

Das wäre ja nur wenn man "vorrübergehend untauglich" ist, z.b. bei Brüchen. Oder?

eastpak02 11. July 2002 12:23

@ rotti: nicht das ich wüsste

DJ Rotterdam 11. July 2002 12:27

Dann hatte ich wohl als einziger diese Torture?*löl*
Vielleicht weil ich so brav gefolgt habe :D

eastpak02 11. July 2002 12:30

naja ein jeder was er verdient :D

Leki 11. July 2002 12:33

Grundausbildung is im normalfall 4 Wochen, dann die Waffenspezifische Ausbildung und zum Schuß die Verbandsausbildung.

Allerdings wenn ich meine Ausbildung mit der von anderen Kasernen vergleiche, hatte ich 8 Monate Grundausbildung :( :mad:

DJ Rotterdam 11. July 2002 12:39

Naja is ja auch schon wieder 9 Jahre her, aber das Essen war gut in "Mautern" [img]smile.gif[/img]

Leki 11. July 2002 12:50

das muß ich auch sagen! Ich hab in der Horner Kaserne in einer Woche öfters gut gegessen, als im Internat in Hollabrunn in 5 Jahren!

eastpak02 11. July 2002 13:49

@ leki: WAS DU WARST AUCH IM INTERNAT IN HL????*schreck*
ich habe heuer dort matura gemacht. wann warst du dort? und welche abt?

DJ Rotterdam 11. July 2002 14:00

Ned Off Topic werden :D

eastpak02 11. July 2002 14:04

/offtopic

ist schon erldigt

/offtopic

passt das so herr von und zu rotterdam??? :D :D :D


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