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Indurro 22. April 2009 20:21

Zitat:

Zitat von DJ RG11
Ich bin der Meinung, dass die Namen derer, die solche Betrügereien betreiben, ich bezeichne das absichtlihch als Betrügerei, durchaus öffentlich gemacht werden sollten, um anderen zu zeigen, dass hier was nicht stimmt. Und seien wir uns ehrlich, wem der jemanden auf diese Weise ausnutzt, der hat auch nix anderes verdient, als dass sein Name öffentlich gemacht wird, das is mein Standpunkt.


Naja, ich würde da schon etwas vorsichtiger sein an deiner Stelle, denn sonst könnts passieren, dass du ein zweites Mal "einfährst".
Es ist ein sehr schmaler Grad zwischen Betrug und Rufschädigung.

In einem Rechtsstaat ist man dann ein Betrüger, wenn man von einem Gericht als solcher verurteilt wird.
Wenn das aber nicht stattgefunden hat, und du behauptest das, dann wäre das Rufschädigung (natürlich müsste auch das gerichtlich festgestellt werden).
Aber wie gesagt, ich würde da an deiner Stelle aufpassen...
Du wärst nicht der erste hier im Forum, der vor Gericht antanzen muss.

Ich persönlich kenne diesen Produzenten nicht, und kann daher auch nichts zu ihm sagen.

Natürlich war ich zu meinen Anfangszeiten auch naiv, und hab so einiges gratis gearbeitet ... manchmal hats was gebracht, manchmal nicht, und manchmal hat ein anderer damit Geld verdient (Ideenklau etc.)
Aber in knapp 8 Jahren Musikbiz hab ich es kein einziges Mal geschafft, dass ich jemanden privates Geld gegeben habe, nur weil mir derjenige versprochen hätte, dass ich irgendwo draufkomme.

Das ist sicher nicht ok, wenn jemand so arbeitet, keine Frage. Aber in so einem Fall ist ein sehr großer Anteil von Mitverschulden des Geschädigten dabei.
Sorry, will dich nicht persönlich angehen. Aber niemand hat dir Geld geklaut, sondern du hast es freiwillig hergegeben (vielleicht noch ohne Rechnung?).

Also gibts 3 Möglichkeiten:
1) Wenn alles offiziell war, kannst du den Rechtsweg gehen. Lässt sich vielleicht beweisen, dass dir jemand was versprochen hat, was er von vornhinein niemals einhalten konnte; dass das Honorar unverhältnismäßig hoch war; dass derjenige kein Gewerbe betreiben darf; dass es Betrug war, usw.
2) Du prangerst hier jemanden namentlich an, der die Kohle schwarz von dir kassiert hat. Derjenige liest das, klagt dich wegen Rufschädigung an, und vielleicht interessiert sich dann auch noch die Finanz dafür.
3) Du machst das, was ich an deiner Stelle machen würde: Eine Runde schämen, dass man so dumm war, sich überlegen was man mit 500 Euro sonst alles hätte machen können ... UND! Sache abhaken, und aus dem Fehler lernen.

DJ RG11 22. April 2009 21:01

Zitat:

Zitat von Indurro
3) Du machst das, was ich an deiner Stelle machen würde: Eine Runde schämen, dass man so dumm war, sich überlegen was man mit 500 Euro sonst alles hätte machen können ...


Das hab' ich zur Genüge getan, glaub' mir ! Ich wollte das nur mal loswerden, UND ...

Zitat:

Zitat von Indurro
Sache abhaken, und aus dem Fehler lernen.


Ich werde diesen Rat beherzigen, und damit abschließen ! An dieser Stelle danke für deine sehr detaileichen Schilderungen.

greetz Renè aka DJ RG11

tomy_s 22. April 2009 21:16

Zitat:

Zitat von DJ RG11
Zitat von Herrn Le Funk aka Dirty Impact > "Wir spielen schön langsam in der Oberliga mit und es werden sich viele Künstler darum reissen, einen Mix für Dirty Impact machen zu dürfen."


Solche Aussagen sind menschlich einfach nur unterste Schublade. :mad: Wie überheblich kann man eigentlich sein? Was haben die großartiges gemacht um sich selbst in die Oberliga einzustufen? :rolleyes:

RAZE 22. April 2009 21:58

Hatte schonmal kurzen mail-contact mit ihm und da konnt ich eigentlich nix von einer Überheblichkeit spürn.

glg

Indurro 22. April 2009 21:59

Man muss eigentlich nur das Teil einschalten, dass ein paar Zentimeter unterhalb der Frisur liegt ...

Egal was ich mache ... stell dir vor, du baust ein Haus und brauchst eine Baufirma.
Du hast zwei Anbieter:
Der erste erzählt dir, wie super dass er ist, und dass er bald "in der Oberliga" mitspielt und dass du ein Bomben-Geschäft machst, wenn du ihm den Auftrag gibst, weil er ja so toll ist.

Der zweite ist schon 20 Jahre im Geschäft (vielleicht etwas weniger motiviert) und sagt dir wie der Hase läuft, wo du aufpassen musst, und dass halt alles Geld kostet.
Er erklärts dir halt nüchtern, und redet Klartext mit dir, weils ihm nicht interessiert dass er danach die Scherereien mit dir hat.

Und beim Produzieren ist das genau das selbe.
Ich weiß nicht, wieviele Noobs schon zu mir gekommen sind, und wollten dass ich eine Single für sie produziere, weil "du bist der Indurro, du kennst dich aus".
Das hab ich zu Beginn gemacht, aber nachher nicht mehr, weil einfach die Vorstellungen zu weit außeinander gehen.
Dabei war ich sogar noch äußerst günstig (hab ja kein Top-Studio): 500 Euro für eine Produktion + Remix und Mastering, aber der Noob denkt ja gleich, dass er dann sofort in die Top10 einsteigt und Bookings bekommt, wo er jeweils 400 Euro Gage erhält.
Ich habs dann schnell mal bleiben lassen, weils mir zu blöd war.
Auch deswegen, weil ich Musik immer nur nebenher gemacht habe (hauptberuflich mach ich was komplett anderes), und auf diesen Freizeit-Stress gerne verzichte.

@DJ RG11: Keine Ursache!
Gebe meine Erfahrung gerne weiter, hab ja einige davon. :-)
Würd dir aber trotzdem raten, dass du deinen Beitrag editierst, und den Namen des Produzenten unkenntlich machst. Zu deiner Sicherheit!

Kann deine Lage natürlich vollkommen nachvollziehen, dass du mal Dampf ablassen willst. Aber wie gesagt, es könnte dir schaden, daher würde ich es an deiner Stelle nicht machen.

djparalyzer 22. April 2009 22:59

500 Euro dafür zahlen, dass ich einen Remix mach *g* Geil :D Ich würd nicht mal Axwell 500 Euro zahlen, damit einer meiner Remixes auf seine Vinyl kommt. Und zwar aus einem Grund: Mein Sound wird deswegen auch nicht besser und spielen wirds auch keiner, egal obs drauf ist oder nicht *g* Weißt du was ich mein? Eigentlich würd ich mich genieren, dass meine Nummer direkt neben seiner steht weil dann jeder gleich hört wie mein Track soundtechnisch abbeißt *g* Ich glaub nicht, dass das so gut für meinen Ruf wäre ;)

Ja Stevie ich soll nicht so tief stapeln ich weiß *ggg* ...

Die 500 Euro würd ich mir grad mal für ein Whitelabel Projekt einreden lassen wo zwei zammlegen damits den 1000er für die Pressung haben... Aber sonst... Naja jetzt weißt dus und wirst es besser machen. Die Leut von Dirty Impact würd ich aber nicht irgendwie schlechtmachen deswegen, die können ja verlangen dafür was sie wollen... Wenns jemand macht ist er selber schuld, so einfach ist das. *g*

Join Forces 23. April 2009 07:33

... ;-) ist schon "GUT" was los in der Austria - Produzentenszene. Obwohl ich auch genug Storys aus Deutschland erzählen könnte, die jedem hier förmlich die Schuhe ausziehen würde. Nur eines... nie hat sich jemand von diesen "Ganoven" durchgesetzt und wurde erfolgreich. Betrug usw. haben in dieser Szene ganz ganz kurze Beine und es spricht sich alles sehr schnell umher. Deshalb Finger weg von solchen Kaoten und lieber step by step am eigenen Erfolg basteln.

In diesem Sinne, nen schönen erfolgreichen Tag und Greetz aus Bääääärlin :-)

tomy_s 23. April 2009 08:17

Zitat:

Zitat von djparalyzer
500 Euro dafür zahlen, dass ich einen Remix mach *g* Geil :D Ich würd nicht mal Axwell 500 Euro zahlen, damit einer meiner Remixes auf seine Vinyl kommt. Und zwar aus einem Grund: Mein Sound wird deswegen auch nicht besser und spielen wirds auch keiner, egal obs drauf ist oder nicht *g* Weißt du was ich mein? Eigentlich würd ich mich genieren, dass meine Nummer direkt neben seiner steht weil dann jeder gleich hört wie mein Track soundtechnisch abbeißt *g* Ich glaub nicht, dass das so gut für meinen Ruf wäre ;)


Genau so ist es. Hab den Remix um den es hier geht, zufällig mal auf seiner myspace seite gehört. Ohne RG11 nahe treten zu wollen, aber der war wirklich schlecht. Erstens hast du 500€ verloren und zweitens hast du mit dem Remix nur negativ auf dich aufmerksam gemacht und startest schon mal mit einem schlechten Ruf. KEINER wird deinen Remix irgendwo spielen/gespielt haben, oder gesagt haben "der ist gut". Klingt nämlich nach einer Stunde herumspielen im Sequencer. Dass man sich als Anfänger freut, dass da irgendwas rauskommt, was nach Musik klingt, ist klar. Aber trotzdem sollte man selbst einschätzen können, ob das, was man da geschraubt hat, auch releasefähig ist und es den Leuten auch gefallen könnte.

Ehrlich gesagt hast du auch kein Recht dich aufzuregen, weil du ja zugestimmt hast und die 500€ gezahlt hast. Somit ist ein Vertrag zustande gekommen (offiziell oder nicht weiß ich nicht.) mit dem du zu diesem Zeitpunkt einverstanden warst. Weiß nicht was dir dieser Wolf le Funk versprochen hat, aber dein Mix ist doch auf der Cd oben, oder nicht? Vielleicht war das auch der Vertrag, dass du auf die CD kommst. mM eine dumme Aktion von dir bei der du selber schuld bist.

Wenn ich jetzt bei einer Firma arbeiten will, und die mir sagen, ich kann bei ihnen anfangen, bekomm aber kein Gehalt, sondern muss monatlich 1000€ zahlen, dafür dass ich bei ihnen arbeiten darf, dann bin ich auch selber schuld wenn ich das mache.

Chris B. 23. April 2009 08:47

Zitat:

Zitat von Indurro
Natürlich war ich zu meinen Anfangszeiten auch naiv, und hab so einiges gratis gearbeitet ...


In den Anfangszeiten hat man kaum andere Chancen, daher sehe ich das "naiv" als recht unpassend. Ausser natürlich, man ist der geborene Superstar Produc0riz0r der gleich mal den Megahit rauswirft und kurz darauf in Anfragen schwimmt.

Stee Wee Bee 23. April 2009 11:02

Ich muss hier schon mal etwas eingreifen.

Lieber RG11: soviel mir mitgeteilt wurde, hast Du unbedingt einen Remix beisteuern wollen (und auch dafür bezahlen), weil Dir ein Release des Mixes versprochen wurde.
Das ist passiert, sowohl auf CD, als auch digital.
Obwohl die CD großteils für Promotiongründe gepresst wurde, hast Du damit einen Tonträger in Händen, den Du vorzeigen kannst.
Auch hier wird Austro Mechana fällig, die vom Produzenten zu bezahlen ist.
Dein Track wurde gemastert, auch das kostet Geld.
Dein Name wurde in jeder Presseaussendung erwähnt.

Alles in allem das, was Dir von vornherein angekündigt wurde.

Es gab bei diesem Projekt auch bezahlte Remixes und Gratisremixes.
Du wolltest unbedingt mit dabei sein, ich sehe hier keine Abzocke.

Abzocke wäre es, Dir zu sagen, dass das so üblich ist und alle anderen auch zahlem müssen.
Abzocke wäre es, Deinen Mix zu verkoppeln und Dir dann die versprochene Beteiligung nicht auszubezahlen.

Und abschließend: das von Dir genannte Beispiel ist völlig harmlos im Gegensatz zu dem, wegen dem der Thread erstellt wurde.

RAZE 23. April 2009 11:22

Hab mir schon sowas ähnliches gedacht.

tomy_s 23. April 2009 13:05

Das rückt die Sache wieder in ein ganz anderes Licht. Habs mir aber auch fast gedacht, dass es so gewesen ist. Er hat ja geschrieben, dass Wolf le Funk an ihn herangetreten ist, und ihn das Angebot gemacht hat, dass er für 500€ einen Mix beisteuern darf.

Da es aber umgekehrt war, hast du keinerlei Recht dich darüber aufzuregen und zu sagen, dass das ein Betrug war. Das ist dann wirklich Rufschädigung!

reini 23. April 2009 13:39

Naja, wenn man jemanden seinen Mix aufzwingen muss, dann hats ja schon von vornherein was...

Wenn das vom Stevie die wahre Geschichte ist, würd ich mir als Wolf le Funk jetzt Gedanken machen, wem ich da "geholfen" habe...

Außerdem hat der RG123456789 ja eh Kontakt zum Manian bzw. ist in seinem Pool, da muss ja auch was gehn?!

Chris B. 23. April 2009 13:45

Wie schauma aus?!

An Tausenda und du darfst auf B2 :D

Bacar Dee 23. April 2009 13:49

wie schauts aus?!

an Tausenda und du verschonst uns? :D

Chris B. 23. April 2009 13:50

Zitat:

Zitat von Bacar Dee
wie schauts aus?!
an Tausenda und du verschonst uns? :D


Muss scho mehr sein :D

Ossi 23. April 2009 14:29

Einen IP-Log vom Forum an deinen Arbeitgeber, um zu sehen wie oft du dich da täglich einloggst :D

Indurro 23. April 2009 22:25

Den User DJ RG11 hab ich in dem Moment gesperrt, auf seinen eigenen Wunsch hin.

DJ RG11 bekommt von mir eine befristete Sperre bis einschließlich 23. 07. 2009.

Er kann mich privat kontaktieren, falls er weiterhin im Forum posten will. Bis dahin ist sein Account gesperrt.

Nur zur Info für euch ...


BuLLJay 24. April 2009 07:28

Wahrscheinlich hat der Produzent der ihm das Angebot gemacht, nur als Scherz 500€ angegeben und nie gedacht, dass er das wirklich zahlt :D

Naja selber Schuld RG11... sorry, is aber wirklich nicht Zeuge deines IQ´s, diese Story :rolleyes:

Chris B. 24. April 2009 08:27

Zitat:

Zitat von Indurro
Den User DJ RG11 hab ich in dem Moment gesperrt, auf seinen eigenen Wunsch hin.


ROFL... Attention Whore.
(Einfach nicht schreiben hätte es wohl auch gemacht, wa? :D)

djparalyzer 24. April 2009 09:02

Zitat:

Zitat von Chris B.
ROFL... Attention Whore.
(Einfach nicht schreiben hätte es wohl auch gemacht, wa? :D)


LOOOOOOOL Attention Whore haha Deadmau5 for the world... *g* Naja wenns geht wird das mal ein Grüner für den Chrisl :D

*edit* Sie müssen erst andere Benutzer bewerten bevor blabla

Chris B. 24. April 2009 09:35

Was genau hatte das jetz mit Deadmau5 zu tun? Attention Whore is doch ein gängiger Begriff :D

Chris Mojito 24. April 2009 09:48

Attention Whore = Titel von Deadmau5, falls du das nicht wusstest, Kekirs!

Chris B. 24. April 2009 09:50

Zitat:

Zitat von Chris Mojito
Attention Whore = Titel von Deadmau5, falls du das nicht wusstest, Kekirs!


Weiss ich, aber das heisst ja nix... :D

RAZE 24. April 2009 10:24

das Blatt wendet sich, jetzt gibts ein neues schwarzes Schaf. :)

djparalyzer 24. April 2009 16:01

Ja sorry hab das grad damit assoziiert :D

MERLIN 24. April 2009 16:55

Zitat:

Zitat von cube
Hab davon gehört. Nenne aber keine Namen.


Ich sag auch keine Namen :hihi: :hihi: :hihi: aber sowas gibts

BuLLJay 24. April 2009 23:41

na dann seids leise, wenns e keine namen sagts ;)

Chris B. 25. April 2009 02:36

Zitat:

Zitat von Fred L.
na dann seids leise, wenns e keine namen sagts ;)


Komm sei auch cool und sag keine Namen! :D

Stee Wee Bee 25. April 2009 06:34

Ein Rätsel:
Die Auserwählten ownen das Dynamische Duo und werden von Mr. Fantastic und seinen Mitstreitern geowned.

djparalyzer 25. April 2009 11:14

Ich rate mal ins Blaue hahaha das Dynamische Duo: Barnes und Heathcliff HAHAHA ;)

Stee Wee Bee 25. April 2009 12:46

Nö, hat mit denen nichts zu tun.

RAZE 25. April 2009 13:26

da kenn i mi ned aus :D

Stee Wee Bee 25. April 2009 13:42

Mehr kann ich dazu nicht sagen.

Chris B. 25. April 2009 15:32

Hmmm... Stirb Langsam 5? :D

KRIZ VAN DALE 25. April 2009 16:39

Scary Movie !!!

Stee Wee Bee 25. April 2009 17:02

Nö, ist ein Worträtsel, das die Lösung für die Nase(n) (Zitat KvD @ Ebay) ergibt, weshalb ich den Thread eröffnet habe.

Floppy 25. April 2009 17:15

Zitat:

Zitat von Stee Wee Bee
Ein Rätsel:
Die Auserwählten ownen das Dynamische Duo und werden von Mr. Fantastic und seinen Mitstreitern geowned.


In Gotham City:D

Stee Wee Bee 25. April 2009 17:23

Weil das ja auch der Name von Produzenten ist :rolleyes:

Floppy 25. April 2009 18:02

Mr. Fantastic hat mit dem dynamischen Duo überhaupt nix zu tun ausser das beide Marvel Comics sind.:) insofern.....


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