Längere Öffnungszeiten im Handel

[Free]

ok...langsam wirds anstrengend mit zwei leuten gleichzeitig zu diskutieren.

@ saikos. bin unten vom gas. aber ehrlich mal, von meinem standpunkt aus musst du zugeben das das wie frotzelei aussieht? ich arbeite in liesing. wohnen tu ich in angern/M. im bez gänserndorf in NÖ.

das "arm" war eine übertreibeung. das solltest du auch so verstanden haben. wenn wir jetzt nur noch ohne zynismus und sarkasmus diskutieren. bitte schön. ich bin nciht arm. das penlder arm sind, diese ansichtsweise kommt von dir. das is schön von dir das du dich in betroffene personen hineinfühlen kannst. ich kann mich auch in viele hineinfühlen von deren umstanänden ich nciht das geringste versteh. und warum pendelst du auf einmal 1 1/2 stunden. du sagtest doch vor kurzem erst das es 15 kilometer mit dem auto sind...das geht sich ncihtmal auf der süd-ost mit 1 1/2 stunden aus...

ja sicher sind die meisten von ihnen selbst schuld. was für umstände auch immer sie dazu bewegen, aber viele habens sich so ausgesucht...was is denn daran so schlimm. und es sind nämlich genau die leute die sich am allerwenigsten aufregen drüber. die nehmens so wies ist, so wie sie sichs ausgesucht haben...aber gottsei dank gibts helden wie dich, die sie "verteidigen"...vor was auch immer.

ih hatte auch keine chance auf ein studium, bzw hab ich mich dagegen entschieden. ich glaub ein studium ist nicht an erster stelle das man keinen "qualifizierten" job hat.

wenn man zwecks "personalabbau" von seiner firma gekündigt wurde, hat man doch schon etliche jahre berufserfahrung, wieso sollte man dann nicht in seinem beuf (bzw im etwas erweiterten umfald) wieder arbeiten können?

wenn man sich freiwillig den handel aussucht weils einem spaß macht, hat man erst recht nicht zu meckern wenn man so lange fährt. immerhin hat man sichs ja zu 100% selber ausgesucht.

ich arbeite so bis 18 uhr...sorry, sollte keine unterstellung sein, sollte nur ausdrücken dass es so zimlich das unguteste ist im lebensmittelhandel wenn innerhalb kurzer zeit sehr sehr viele kunden im geschäft sind. schließlich ist ja die direkte kundenbetreuung so zimlich der kleinste teil an der arbeit, schluckt aber die meiste "unötige" zeit oft.

lass die scherze mit zeiteinteilung. welche zeit soll ich mir denn einteilen? in meiner freizeit haben sämtliche geschäfte geschlossen....also komm mir da nicht dermaßen provokant.

weil die von dir geforderte pendlerpauschalmaßnahme sozial ungerecht wäre und realitätsfremd ist.


@reini: in welchem beruf hat man keine mittagspause? soweit ich weis ist sie gesetzlich nach 6 stunden PFLICHT. und ich lass mich hier nicht von dir an den pranger stellen, du weist weder was ich in meinem leben schon gearbeitet habe, noch was meine pausengewohnheiten betrifft. ich fass es nicht dass ich ein schlechter mensch sein soll nur weil ich bei 10 stunden arbeitszeit ne halbe stunde mittagspause hab und ich in der gerne etwas esse. gehts noch?! und von ordentlich essen kann man bei 30 minuten kaum reden...oder?

alleinerziehende mütter hab ich bereits ausgeklammert.

dreh mir nciht das wort im mund um reini. ehrlich, das ist echt billig von dir. ich sage nicht das 40 jährige unterqualifiziert sind. ich mein hallo,,,gehts noch?
ich sage das ein 40 jähriger der im handel ANFÄNGT nicht besonder qualifiziert sein kann. und was genau ist daran verachtend?

und ich bitte die meine politische einstellung da raus zu lassen. hat gar nix damit zu tun hier.

ich bitte euch beide meine posts nicht absichtlich falsch zu verstehen oder sie gar zu eurem vorteil auszulegen. das ist mehr als niveaulos und steht euch nicht

[SaiKos]

Zitat von DJ_FREE

@ saikos. bin unten vom gas. aber ehrlich mal, von meinem standpunkt aus musst du zugeben das das wie frotzelei aussieht? ich arbeite in liesing. wohnen tu ich in angern/M. im bez gänserndorf in NÖ.

und für diese Strecke benötigst du 1 1/2 Stunden? wohl öffentlich oder? (was ich mir allerdings auch nur schwer vorstellen kann)

Zitat von DJ_FREE

und warum pendelst du auf einmal 1 1/2 stunden. du sagtest doch vor kurzem erst das es 15 kilometer mit dem auto sind...das geht sich ncihtmal auf der süd-ost mit 1 1/2 stunden aus...

naja wenn ich auf die Uni fahren muss, sinds hin & zurück in etwa 1 1/2 Stunden, war aber auch nur spasshalber angeführt

Zitat von DJ_FREE

ja sicher sind die meisten von ihnen selbst schuld. was für umstände auch immer sie dazu bewegen, aber viele habens sich so ausgesucht...was is denn daran so schlimm. und es sind nämlich genau die leute die sich am allerwenigsten aufregen drüber. die nehmens so wies ist, so wie sie sichs ausgesucht haben...aber gottsei dank gibts helden wie dich, die sie "verteidigen"...vor was auch immer.

bist du dir sicher? nochmal...erkundige dich mal bei Pendlern (vorallem bei denen, die "etwas" weiter weg wohnen von ihrem Arbeitsplatz), was sie von längeren Öffnungszeiten halten...und ja, ich weiss dass du dafür bist, aber du bist ja wohl nicht der einzige Pendler in Ö

Zitat von DJ_FREE

wenn man zwecks "personalabbau" von seiner firma gekündigt wurde, hat man doch schon etliche jahre berufserfahrung, wieso sollte man dann nicht in seinem beuf (bzw im etwas erweiterten umfald) wieder arbeiten können?

mal ein Fallbsp. von einer Arbeitskollegin aus dem Burgenland: sie hat ca. 5 Jahre bei einer Chemie-Firma im Burgenland gearbeitet...die Firma is pleite gangen...und im Burgenland gibts weit und breit keinen Job, der auch nur irgendwelche Ähnlichkeiten mit ihrem damaligen Job hatte, was würdest du ihr raten? Da is es doch logisch dass sie sich was anderes suchen muss...

Zitat von DJ_FREE

ich arbeite so bis 18 uhr...sorry, sollte keine unterstellung sein, sollte nur ausdrücken dass es so zimlich das unguteste ist im lebensmittelhandel wenn innerhalb kurzer zeit sehr sehr viele kunden im geschäft sind. schließlich ist ja die direkte kundenbetreuung so zimlich der kleinste teil an der arbeit, schluckt aber die meiste "unötige" zeit oft.

im Gegenteil mir is es sogar recht wenn viel los is, vergeht die Zeit wenigstens schneller
aber ja, wie hier schon 1mal geschrieben wurde...ich kanns nicht leiden wenn Pensionisten & Mütter mit ihren Kleinkindern kurz vor 19 Uhr noch zu uns einkaufen kommen....die haben den GANZEN Tag dafür Zeit

Zitat von DJ_FREE

lass die scherze mit zeiteinteilung. welche zeit soll ich mir denn einteilen? in meiner freizeit haben sämtliche geschäfte geschlossen....also komm mir da nicht dermaßen provokant.

du sagtest doch, dass du deine Erledigungen alle am Samstag machen musst? Also nehm ich mal an dass du Samstag frei hast?!

[Free]

Zitat von SaiKos

und für diese Strecke benötigst du 1 1/2 Stunden? wohl öffentlich oder? (was ich mir allerdings auch nur schwer vorstellen kann)



naja wenn ich auf die Uni fahren muss, sinds hin & zurück in etwa 1 1/2 Stunden, war aber auch nur spasshalber angeführt



bist du dir sicher? nochmal...erkundige dich mal bei Pendlern (vorallem bei denen, die "etwas" weiter weg wohnen von ihrem Arbeitsplatz), was sie von längeren Öffnungszeiten halten...und ja, ich weiss dass du dafür bist, aber du bist ja wohl nicht der einzige Pendler in Ö



mal ein Fallbsp. von einer Arbeitskollegin aus dem Burgenland: sie hat ca. 5 Jahre bei einer Chemie-Firma im Burgenland gearbeitet...die Firma is pleite gangen...und im Burgenland gibts weit und breit keinen Job, der auch nur irgendwelche Ähnlichkeiten mit ihrem damaligen Job hatte, was würdest du ihr raten? Da is es doch logisch dass sie sich was anderes suchen muss...




im Gegenteil mir is es sogar recht wenn viel los is, vergeht die Zeit wenigstens schneller
aber ja, wie hier schon 1mal geschrieben wurde...ich kanns nicht leiden wenn Pensionisten & Mütter mit ihren Kleinkindern kurz vor 19 Uhr noch zu uns einkaufen kommen....die haben den GANZEN Tag dafür Zeit



du sagtest doch, dass du deine Erledigungen alle am Samstag machen musst? Also nehm ich mal an dass du Samstag frei hast?!

was kannst du dir daran nicht vorstellen? das sind 63 kilomater mit den öffis. mein zu fährt um 6:15, is um 7:25 in liesing, mein bus fährt um 7:35, is um 7:45 bei meiner arbeit. was is daran so unverständlich. mit dem auto brauche ich um 21 uhr am abend...also ohne nennenswerten verkehr 55 minuten. mit frühverkehr sinds 1 1/2 stunden und mit abendverkehr sind fast 2 stunden (vor allem freitags).

nein ich bin mir nicht sicher. aber ich bin mir sicher das es sich ungefähr die waage halten wird zwischen gegnern (weil sie lange arbeiten müssen) und befürwortern (weil sie dann ja auch länger einkaufen können wenn sie nciht arbeiten sind bzw weil sie sich über zulagen freuen)

bzgl deinem bsp: ich hab keine ahnung was alles arbeiten kann wenn man in der chemie branche tätig war/ist. frag in subzi, der is beim ams

stimmt auch wieder das die zeit vergeht. allerdings kommts immer drauf an ob du normaler verkäufer oder filianleiter oder etwas in der art bist. da bist dann froh wenn die zeit nicht vergeht...und gehts dem chef gut, gehts den angestellten gut sag i immer , dein beispiel unterschreib ich zu 100%. nutznieser ev längerer öffnungszeiten wären trotzdem andere bevölkerungsgruppen.

ja ich hab samstag frei. inwiefern ist das jetzt relevant? ich glaube nicht das es sinn der sache ist wenn ganz österreich wochentags arbeitet und samstags gleichzeitig einkaufen geht. das ist sowohl für kunden als auch für verkäufer der schlimmste tag der woche. das mir im moment nichts anderes übrig bleibt weis ich, dazu brauch ich keine großartige zeiteinteilung...das sagt mir mein gesunder menschverstand, dass wenn ichs hell haben will in der wohnung ich am samstag birnchen kaufen fahren muss. aber trotzdem danke für den hinweis

@reini . zum einen ist unterqualifizerit nicht gleich blöd.

deinem beispiel nach gibts mehr leute im handel die in ihrer urspünglichen berufswahl unfreiwillig gescheitert sind als solche die nichts anderes, besseres gelernt haben? das wage ich zu bezweifeln. und ja für den handel muss man nicht qualifiziert sein (als kassakraft, regalbetreuer usw versteht sich...), für einen handwerklichen beruf (tischle, maurer, mechaniker etc) oder einen schreibtischjob (sekretär, ingenieur, buchhalter etc) oder einem sonstigen beruf der eine ausbildung erfordert schon.

zur pause: wie erklär ichs dir am besten ohne dich als präpotent hinzustellen. als beispiel: ich war letzte woche insgesamt 50 stunden im außendienst. das kanalnetz einer ortschaft nähe mödling erheben. was glaubst wieviel ich den ganzen tag gegessen hab? sowas gehört zu vielen berufen einfach dazu, das ist mir klar. die regel ist es aber nur ganz ganz selten, bzw sollte es gar nicht sein.

gut, dann hab ich dich wirklich nur falsch verstanden, dass du dich über mich lustig gemacht hast und mich indirekt als faulen arbeiter mit realitäsverweigerung hingestellt hast (so hab ichs verstanden) hat wohl meinen blick etwas getrübt , nix für ungut. trotzdem sehe ich es nicht als besonderheit an "über die ich froh sein kann" 30 minuten pause zu haben. und zivi/heer is immer ausgeklammert. die einen haben schwein und ne gemütliche zeit, die anderen die arschkarte.

auf das untere beispiel hab ich schon gewartet. wenn der mensch aber als tischler tätig war, warum kann er dann nciht mit den maschinen umgehen? desweiteren gibts doch mit sicherheit nicht nur einen tischler im umkreis bis wien. denn schließlich arbeitet er ja auch beim billa in wien, was ihm sicher nicht so gfällt wie "sein" beruf. zur not kann er sich ja noch immer "unter wert" verkaufen und würde noch immer besser assteigen als wenn er in den handel geht...wo seine zukunft gleich null ist.

[SaiKos]

naja will dazu nicht wirklich viel mehr dazu schreiben

Fakt ist: jeder hats bislang überlebt so wies derzeit is (vor paar Jahren war z.B. im Lebensmittelhandel um 12 Uhr Schluss und da hats auch ein jeder geschafft, seine Sachen zu besorgen)

bei Verlängerung der Arbeitszeit wäre das meiner Meinung nach einfach eine unzumutbare Arbeitssituation für Verkäufer, besonders aber für die vielen Pendler im Handel.....wobei hier der Vorschlag von Schicki ganz interessant ist mit Schicht-Betrieb (ich glaub zumindest dass es Schicki war)...allerdings hätten dann die Verkäufer gar keinen freien Tag mehr in der 7-Tages-Arbeits-Woche, weil sie sonst nicht auf ihre Stunden kommen.......dann muss man auch beachten, wie es Indurro schon treffend gesagt hat, die Kosten fürs Personal etc. ...und ob die Firma dann dadurch mehr Geschäft macht bezweifel ich mal...



aber eins hab ich durch meinen Nebenjob beim Billa gelernt: dass ich unter keinen Umständen in der Zukunft mal in den Handel geh...denn dort wird die Situation von Jahr zu Jahr schlimmer...

[Free]

Zitat von SaiKos

naja will dazu nicht wirklich viel mehr dazu schreiben


aber eins hab ich durch meinen Nebenjob beim Billa gelernt: dass ich unter keinen Umständen in der Zukunft mal in den Handel geh...denn dort wird die Situation von Jahr zu Jahr schlimmer...

dem schließ ich mich an, und lass den rest mal so stehen. ich hoff der reini verleitet mich nicht noch zu nem weiteren statement

eins noch: vor jahren gings auch noch zählt nicht. vor jahren gabs noch kein internet udn kein handy, und jeder war glücklich. ehrlich jetzt....kannst du dir noch ein leben ohne das ganze vorstellen? nicht, oder?

[reini]

Naja, hab schon drauf gehofft. Aber vielleicht bist ja mal bei einem Fußballspiel oder bei sonst einer Zusammenkunft dabei, dann geht einfacher mit dem Diskutieren!

[Free]

bin ich auch dafür. bin gerne überall dabei nur nicht beim fußball da hab ich nix verloren, ausser als wasserträger

[reini]

Oh, Entschuldigung, dann hab ich nicht dazugeschrieben, dass du viele 40 jährige im Handel meinst, die mit dem Alter anfangen. Das hab ich schon bei meiner Meinungsfindung berücksichtigt, keine Angst. Jetzt hab ichs aber auch nochmal extra dazugeschrieben. Meine Meinung zu deiner Aussage bleibt die Selbe.

Was daran verachtend ist? Du schreibst ja selbst, dass VIELE, die mit 40 dort ANFANGEN, UNTERQUALIFIZIERT sind. Mit viele verstehe ich mehr als 50%...oder sagen wir mehr als 30%.
Somit ist laut deiner Aussage jeder 3. einfach unterqualifiziert(ich möchte nicht schreiben "zu blöd", waren ja nicht deine genauen Worte)


Zur Pause...Wie erklär ich das am besten, ohne das ich jemanden beleidige...
Ein Beispiel von mir. Letzten SAMSTAG(hatte sonst die ganze Woche FH(wo wir schon mal bis 10 Uhr am Abend oder länger im Labor sind) oder war Arbeiten) hatte ich eine Besprechung. Angesetzt von 13 bis 16 Uhr.
Rausgegangen sind wir um 21:30 Uhr.
Bis auf zwei Kaffee und ein ein paar Kekse hab ich nichts zu mir genommen. Es gibt sehr viele Situationen wo Entscheidungen zu treffen sind und wos um viel Geld geht, wo du nicht so einfach aufspringen kannst und sagst "Bitte wir sind gesetzlich dazu verpflichtet, dass wir jetzt Pause machen". Geht nicht

Außerdem...Wo stell ich dich bitte an den Pranger? Ich hab nur gemeint, dass es auch anders geht.
Hab auch nirgends erwähnt, dass du ein schlechter Mensch bist. Also wer dreht jetzt wem die Worte im Mund um?
Wollte damit nur ausdrücken, dass du froh sein kannst, 30 Minuten Pause zu haben. Die hatte ich nichtmal in meiner Zivildienstzeit(9 Stunden oder länger durchgehend).

Zitat von DJ_FREE

wenn man zwecks "personalabbau" von seiner firma gekündigt wurde, hat man doch schon etliche jahre berufserfahrung, wieso sollte man dann nicht in seinem beuf (bzw im etwas erweiterten umfald) wieder arbeiten können?

Berni könnte das sicher gut erklären.
Wenn ich eine Firma habe, sagen wir eine Tischlerei. Jetzt bewerben sich zwei Personen bei mir. Ein 19 Jähriger, mit abgeschlossener Lehre und CNC Ausbildung und ein 40 jähriger, ohne CNC Ausbildung, der mich auch mehr kostet.
Wen werde ich nehmen?
Die ganze Erfahrung ist beim 40jährigen mehr oder weniger hinfällig, weil er mit den Maschinen nicht umgehn kann und ich ihn mal auf teure Kurse schicken müsste. Während der auf dem Kurs ist, den ich ja bezahlen muss, genauso wie sein Gehalt, fehlt mir die Arbeitskraft auch noch in dem Betrieb.
Also nehm ich mir den Jüngeren und der 40-jährige steht da...