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Du weisst ja selbst, dass das eine dumme Angewohnheit is... Prinzip-Gockelhahn, du. :D
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siehst, genauso wie dir das keiner abstellen kann ist es auch da so! ;)
Ja lieber Gockelhahn als hysterische Henne! ;) :hihi: :hihi: :hihi: |
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Nur wenn du die richtigen Dinge rauchst, kommt auch das *gg* |
Ja, aber das wäre dann ja sowieso illegal :D
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Chris: Die Argumentation von dir ist wirklich gut, du wirst aber keinen überzeugten Raucher davon abbringen können, seine Arroganz und Sorglosigkeit, mit der er andere gefährdet, abzustellen.
Das ist leider genau so Gesetz, wie fast jeder Raucher mal aufhören wollte, weil zumindest ein Fünkchen seines Verstands ihm gesagt hat, dass er damit sich und andere gefährdet. |
Ich hab gemerkt, dass ich damit meinen Kontostand gefährde und hab anschließend damit aufgehört. :D
Lästige Genug-Zigaretten-Logistik und Planung fällt damit auch flach. Auch mein Gewand brauch ich jetzt nur noch alle paar Monate mal waschen. (Wasser sparen!) |
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du lebst ewig? cool :) apropos...übergewicht tötet auch, vermutlich sogar schneller ;) |
Ob Dickschädel oder nicht .. ich hör auch nicht auf zum Rauchen ... erst wenn ich es von mir selber aus will und vorher fährt die Eisenbahn drüber!
Ich werd auch kein Lokal besuchen wo ich rausgehen muss um zu Rauchen... Die Nächte wo ich in der Disco steh halt ich schon durch so schlimm ist es ja nicht aber mir gehts halt auch ums Prinzip das ja jeder für sich selbst entscheiden kann... das ich keinem beim essen ins Gesicht blase is klar... wenn noch wer isst rauch ich auch nicht etc. is eh klar aber wenn dann müssen sie halt von anfang an entweder allen Lokalen das Qualmen verbieten oder keinem sonst is halt unfair wie es jetzt is ... |
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Naja, ist ja nicht so, dass man sich einpackerlte Fettleibigkeit beim Automaten um's Eck kauft, oder? |
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Vermutlich nicht, da ich aber befürchte, dass es irgendwann mal mehr von dir geben könnte, bin ich auch ganz froh darüber. |
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der Automat steht aber schon um jedes Eck und is called McDONALDS!!! |
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So ist es. Hab das mittlerweile auch schon aufgegeben, eine vernünftige Diskussion mit Rauchern über das Rauchergesetz zu führen. Das ist wie wenn man gegen eine Wand redet. Auch wenn sie merken, dass ihre Argumentationen Blödsinn sind, bleibens trotzdem bei ihrer Meinung. btw: ca. 95 % der Raucher wollen ja eh aufhören. :hihi: Vielleicht ist das jetzt ein Ansporn, es wirlklich durchzuziehen. :D Naja wers glaubt.. |
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Naja, aber zum Glück verfügen Menschen über keine Teleport-Speiseröhre/Shared-Magen :) |
Slamy - und wo genau lagert sich die Pest bei dir ab, die Dicke ausscheiden?
Manche sind so verbissen, denen könnte man eine schwarz kollabierte Raucherlunge an den Hinterkopf werfen, würden sie immer noch sagen, dass das kein Beweis ist. Einfach mal den Arsch und die Eier auspacken und "Stimmt, Rauchen ist Scheisse, ich gefährde damit andere, die können sich das nicht aussuchen, ja es sind auch Kinder dabei, aber ich bin dennoch für das öffentliche Rauchen, weil ich einfach selber Raucher bin und nicht ein paar Minuten darauf verzichten kann." sagen. Das ist nämlich der einzig wirkliche Grund, warum du und andere hier so argumentieren. Den würde man auch als Argument zulassen, nur traut es sich eben keiner sagen. Punkt. |
Ja es steht ja auch jedem frei gestellt ob er wo rein geht wo geraucht wird oder ned!
Bist du in eine Hütte gegangen nur weil dort geraucht wird oder ned, ich denke schon!! Warum muss ich neben einer Straße einen Gehsteig bauen wo Abgase von einem Auto kommen, ich kanns mir aber auch ned immer aussuchen ob ich da jetzt gehen mus oder nicht, weil wenns keinen anderen gibt, gibts halt keinen! Dann ises halt so und jeder wird dort gehen, auch wenns jeder weiß dass ned so super is! Oder bist dann dafür dass keine Autos mehr fahren dürfen? Oder lasst den Gehsteig wegreißen? Egal was du machen wirst, irgendwem verärgerst du sicher damit! |
Die Autos fahren aber zumindest an der freien Luft. Wenn du dort rauchst, interessierts eh keinen.
Fragwürdig finde ich einzig das Rauchverbot in Freiluft-Schnellbahn/Ubahn-Stationen. Aber vielleicht gehts dort nur um den Müll... |
ja hängen eh überall scho so Raucheraschenbecher??? Und Müll macht ein Raucher ned mehr wie ein Nichtraucher....
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Schonmal auf die Gleise bei Schnellbahnstationen geguggt?
Also ich bin jetz schon länger nimmer mit der Schnellbahn gefahren, aber da steht doch sonst überall "Rauchen verboten"? |
und was stört dich da genau da dran? Liegst in der Nacht auf den Schienen zum Probeliegen?*ggg*
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lol :rolleyes: na is eh toll wenn alles verdreckt is. |
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nicht ganz, denk mal an kinder, deren eltern rauchen... aber daran wird sich leider auch durch ein rauchverbot in lokalen nichts ändern... und 'freiwillig' gehen wohl die wenigsten nichtraucher in einer raucher-lokal. ich sehs ja bei mir: wegen der guten luft geh ich da nicht hin. ich tu's eigentlich nur wegen meinen freunden, die (leider) nicht darauf verzichten wollen... daher denke ich, dass eigene raucherzonen die beste lösung sind. bei mir in der wohnung zb wird nicht geraucht! ist allen bewusst, somit wird zwischendurch einfach mal eine raucherpause am balkon eingelegt. klappt im kleinen, also warum solls nicht auch in discos, clubs etc. möglich sein? und noch ein punkt, der mich neben dem zwangs-passiv-rauchen extrem stört: wenn leute auf der tanzfläche (meist besoffen) mit einer zigarette in der hand 'rumfuchteln'. freu mich echt wahnsinnig über brandlöcher im hemd! :mad: |
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wäre schön wenns so wäre... wir hatten am sa eine veranstaltung bei uns am badeteich. es standen echt auf jedem tisch, auf jedem stehtisch und an der bar aschenbecher. trotzdem hab ich am nächsten tag an die hundert tschikstummel aus der wiese glauben dürfen... |
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Aber manchmal ist es eben notwendig, Verbote aufzustellen, zum Schutz, hier eben der Nichtraucher(so wie auch ich einer bin). Ich glaube, wenn das mit dem schädlichen Passivrauchen nicht wäre, wäre ich auch gegen ein generelles Rauchverbot. Aber da ich als musik- und partybegeister DJ eben oft dem Passivrauchen ausgesetzt bin, begrüße ich eben ein Rauchverbot im öffentlichen Raum, zum Schutz der Nichtraucher, auch wenns österreich-typisch "wischiwaschi" ist. Vielleicht sollte sich Österreich ein Beispiel an Bayern nehmen und auch mal eine Volksabstimmung zu diesem Thema durchführen... |
Wir waren 2008 zum letzten mal in einer italienischen Disco, und wenn du in der Früh am Parklplatz verkatert im Auto munter wirst, ist es richtig "angenehm" nicht nach Rauch zu stinken! (ernst gemeinter Beitrag-das habe wir oft gemacht...)
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Na bitte dann bleibts doch daham! Komischweise hats vor dem tollen "Gesetz" kein Sau interessiert. Nicht mal die Nichtraucher selber. Kommts wieder runter mit irgendwelchen dummen Argumenten.
Der Wirtschafts wirds schaden und das kann dir auch so mancher von der Kammer bestätigen. Das sieht von den "Nichtrauchern" (whoot! das Wort des Jahres 2010) nämlich auch keiner. Aber! Wiedermal typisch für Österreich. Jeder schaut nur auf sich selber. Freu mich schon auf die Zeiten wenn dann mal wer Sonntag Abends zum Wirten ums Eck gehen will und der dann zu hat weil ihm die Raucher ausbleiben. Dort könnts dann vor geschlossener Tür "nichtrauchen". |
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Es stimmt, es fühlt sich 100:1 besser an wenn man nach 7-8 Stunden Feierei aus einer rauchfreien Disco rauskommt, statt durchgräuchert! Zitat:
Genau das glaub ich nicht. Denn wenn es in D und ITA funktioniert und da nicht alle Wirtshäuser/Discos etc. nur wegen des Rauchverbots eingehen. Dann kann es auch in Österreich klappen, da wär ich guter Dinge. Dazu müsste Ö nur von seiner wischiwaschi Politik abgehen. Denn "Wo ein Wille, da ein Weg". |
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aber schweinsbraten & co. beim wirten ums eck :p na ernsthaft, was manche menschen tagtäglich an müll in sich reinstopfen geht auf keine kuhhaut. da darf man sich dann nicht wundern das arteriosklerose, khk, diabetes etc. so stark am zunehmen sind. und ich halte das für mindestens genauso schädlich als wenn jemand ein paar zigarettaln täglich raucht. btw..ich bin immer noch der überzeugung das die dosis das gift macht ;) @berni aja und nochwas, es gibt keine schwarzen raucherlungen, das ist ein mythos! die lunge von jedem menschen ist von umwelteinflüssen verfärbt und es lässt sich anhand einer normalen obduktion nicht! feststellen ob jemand raucher war oder nicht! |
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Hm - ich hab da jetzt deine Meinung und im Gegenzug die meiner Freundin, die ihr gerade abgeschlossenenes Medizinstudium in die Waage legt. Die hat mir vorhin erklärt - so, dass auch Tescheks es verstehen - dass Raucherlungen natürlich SCHWÄRZER sind, weil sie dort höher konzentriertes Teer in Form von einem Kohlenwasserstoffgemisch ablagert. Über die Menge gibt es keine gesicherte Studie, aber wenn man ein Packerl pro Tag raucht, könnten das zwischen 200 und 350 ml pro Jahr sein. Wenn man googlet, sind auch der netdoktor, wikipedia, und viele andere Seiten dieser Meinung. Vielleicht hast du bei der Erklärung nicht ganz aufgepasst - man kann nämlich anhand einer Obduktion wirklich manchmal schwer sagen, ob es sich um eine Raucherlunge handelt - weil auch andere krankhafte Ablagerungen und Veränderungen Lungengewebe dunkel bis schwarz färben können und schwache Raucher auch nicht unbedingt diese Anzeichen haben müssen. |
Zitat:
Du willst tatsächlich lebensnotwendige Infrastruktur mit dem Verzicht einer Tschick vergleichen, die du auch später rauchen kannst? Hoffentlich warst du niemals im Debattierclub, ansonsten bist du in der Schule sicherlich öfter mal verhauen worden. ;) |
Einaml negativ und einmal postiv die Bewertung. Is ja interessant:D
Tja lieber Rotpunkt, selber mal schauen das man grün wird, dann klappts auch mit den Rauchern. So ists leider nur grau du Spast! Zitat:
Hab ich das jemals behauptet? Nein Darf ich rauchen wo ich will und wann ich will? Wieder Nein Kannst du lesen? Wieder Nein! Also eindeutiges fail auf allen Linien. Beantworte meine Frage und gut ist. |
Zitat:
Ja direkt - wenn der Raucherbereich VOR dem Nichtraucherberei ist oder es keinen Nichtraucherberei gibt - und indirekt - weil in geschlossenen Räumen die Luft quasi die selbe ist, das Problem wird also nicht gelöst sondern nur verlagert. So - beantwortet. Jetzt bist du dran. |
natürlich verfärbt sich die lunge im laufe des lebens durch ablagerungen aus der atemluft. ich kenne mich auf diesem gebiet zuwenig aus, habe mir jedoch von meinem freund, der als pathologe tagtäglich mit sowas zu tun hat sagen lassen das eine raucherlunge nicht anders aussieht als zb von einem stadtmenschen. das es sich bei näherer betrachtung bei jemandem der ein lebenlang kettenraucher war schon nachweisen lässt ist irgendwie logisch.
nur dieser vergleich mit der schweinchenrosa lunge und der schwarzen lunge von rauchern die da so gerne zelebriert wird ist schlichtweg humbug, genauso wie die bilder mit den verfaulten zähnen. niemand hat eine schweinchenrosa und niemand eine schwarze lunge, beide würden vermutlich nicht mehr leben. und das wollte ich eigentlich damit ausdrücken ;) |
Tja, du wirst auch schon zum Effekthascher, wenn du sonst keine Argumente hast ...
Zuerst so schreiben und dann nachbessern gilt nicht. :rolleyes: |
Ich habe überhaupt nichts nachgebessert, sondern lediglich präzisiert ;) Ich bleibe dabei das man bei einer Obduktion nicht erkennen kann ob es ein Raucher war oder nicht (ausgenommen vielleicht leute die 60 Jahre lang 3 Packerl täglich geraucht haben). Ich glaube da einfach mal meinem Freund der auf diesem Gebiet sehr bewandert ist, wenn er sagt das die Sache mit den schwarzen Raucherlungen Unsinn ist und nur zur Abschreckung dient und das optisch jede Lunge in etwa gleich aussieht. Klar, wenn jemand Tuberkulose hat, Plattenepithelkarzinome etc. wird man das schon erkennen.
Natürlich kann man histologisch bei genauerer Betrachtung alles nachweisen, aber hier gehts ja jetzt nicht um einen medizinischen Kurs sondern um die Darstellung des Sachverhaltes für Laien. btw...weil wir schon beim Thema sind: auch Nichtraucher können Lungenkrebs bekommen und da meist das wesentlich aggressivere Adenokarzinom ;) |
Und jetzt erzähl mir bitte was über die Wahrscheinlichkeit von beiden ...
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Fakt ist doch, dass alle Süchtigen versuchen, sich ihre Sucht schön zu reden.
Und sie die haarsträubendsten Argumente anfahren, um das zu verharmlosen. Ich bin mir sicher, dass kein einziger Nicht/Exsüchtiger auf die Idee käme, sich bei solchen Diskussionen auf die Seite der Süchtigen zu schlagen. Unpackbar, wie da alle strampeln, um süchtig bleiben zu dürfen und diese Sucht auch zum Schaden anderer auszuleben. |
Floppy strampelt daweil am kräftigsten :D
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@ Floppy: soviel zum Thema wirtschaftlicher Schaden :hihi:
http://www.aerztezeitung.at/archiv/o...h-rauchen.html |
jetzt bleibts mal alle am Boden der Tatsachen!!
Ich kenne keinen einzigen Nichtraucher der bis jetzt einen discobesuch, Clubbesuch, Wirtshausbesuch oder sonst was ferngeblieben is, weil dort geraucht wurde! Das is einfach lächerlich, sonst gar nix!!! Oder hat von euch mal wer gsagt, da geh ich ned rein, weil da sind ja die bösen Raucher drinnen! Geh bitte... Hat von euch militanten Nichtrauchern schon mal wer ein booking abgesagt, nur weil in der Disco geraucht wurde? Hätte Er/Sie genauso gut ja können! Aber ich bin mir sicher dass es nicht so is, denn gsd steht es noch jedem frei was er tut und machen kann und das sollte es auch weiter!! Wenn de Kasperln im Parlament sagen hüpfts alle in den Brunnen huptfts dann wahrscheinlich auch alle nach! Lasst euch weiter verarschen und hysterisch machen - interessiert ja eh keinen! Und ich muss mir sicherlich meine Sucht nicht schönreden - ich bin Raucher und ich steh dazu! Denn ich finds beruhigend mal eine schön und genüsslich durchzuziehen! Thats it!!! |
Zitat:
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