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guenny123 2. October 2008 12:47

Ich wollte damit folgendes verdeutlichen:
Aqua ist gegen Populismus in der Politik - wie ihn BZÖ und FPÖ seiner Meinung nach betreiben! Er ist allerdings für den Bau von Moscheen in welchen wirklich Populismus betrieben wird!

Das ist schlicht und einfach das, was ich nicht verstehe! Dass hier gleich wieder überreagiert wird, wenn man die Leute mit übertriebenen Aussagen konfrontiert, war ja irgendwie fast zu erwarten! :rolleyes:

@ Free
Ich bin für jede Religion offen, ich habe nichts gegen den Islam, gegen Juden, gegen kA was sonst noch alles! Aber was man im Islam alles für Allah macht ist meiner Meinung nach einfach nicht richtig! Der Terror entsteht nämlich zumeist aufgrund von religiöser Überzeugung!

War doch das selbe damals mit der Frau Winter in Graz! (Passt grad irgendwie) Auf die ist jeder losgegangen, obwohl sie etwas gesagt hat, was so wie sie es gesagt hat nicht falsch war! Mohamed war mit einer 6 jährigen verheiratet! Und dass er damit nach heutigem Gesetz ein Kindschänder wäre ist auch nicht falsch gewesen! :)

Free 2. October 2008 12:48

Zitat:

Zitat von guenny123
Ich wollte damit folgendes verdeutlichen:
Aqua ist gegen Populismus in der Politik - wie ihn BZÖ und FPÖ seiner Meinung nach betreiben! Er ist allerdings für den Bau von Moscheen in welchen wirklich Populismus betrieben wird!

Das ist schlicht und einfach das, was ich nicht verstehe! Dass hier gleich wieder überreagiert wird, wenn man die Leute mit übertriebenen Aussagen konfrontiert, war ja irgendwie fast zu erwarten! :rolleyes:


das wir alle nicht überreagiert haben beweist deine hier getäigte aussage die aj nciht übertrieben gemeint ist von dir.

woher beziehst du diese info?

aqualoop 2. October 2008 12:51

Zitat:

Zitat von DJ_FREE
woher beziehst du diese info?


aus seiner kristallkugel :p

guenny123 2. October 2008 12:53

Quelle Wikipedia:

"Eine Moschee (مسجد‎, masdschid, "Ort der Niederwerfung") ist ein ritueller Ort des gemeinschaftlichen islamischen Gebets und darüber hinaus der politischen, rechtlichen und lebenspraktischen Wertevermittlung im Sinne des Islams sowie ein sozialer Treffpunkt"
- geht also über die Religion hinaus! ;)

Hier noch ein schöner Link: http://aufgewacht.wordpress.com/2007...e-sprengstoff/

EDIT: http://www.spiegel.de/politik/auslan...495909,00.html

aqualoop 2. October 2008 12:57

Zitat:

Zitat von guenny123
@ Free
Ich bin für jede Religion offen, ich habe nichts gegen den Islam, gegen Juden, gegen kA was sonst noch alles! Aber was man im Islam alles für Allah macht ist meiner Meinung nach einfach nicht richtig! Der Terror entsteht nämlich zumeist aufgrund von religiöser Überzeugung!

War doch das selbe damals mit der Frau Winter in Graz! (Passt grad irgendwie) Auf die ist jeder losgegangen, obwohl sie etwas gesagt hat, was so wie sie es gesagt hat nicht falsch war! Mohamed war mit einer 6 jährigen verheiratet! Und dass er damit nach heutigem Gesetz ein Kindschänder wäre ist auch nicht falsch gewesen! :)


um eines mal klarzustellen: auch ich bin kein anhänger des islam, im gegenteil, ich trete offen gegen religionen auf, die versuchen die menschen in ein schema zu pressen! und wir müssen das auch nicht verstehen, bloß akzeptieren, das es eben menschen gibt, die an allah glauben und die fast ihr ganzes leben nach ihm ausrichten und solange sie damit keinem anderen menschen schaden (was ja bei terroristen nicht der fall ist) ist dem auch nichts entgegenzusetzen!

und ja, frau winters aussage ist nach der heutigen gesetzeslage richtig, allerdings ist auch dies ein äpfel birnen vergleich weil in zeiten des mohammed andere regeln galten und diese auch für richtig erachtet wurden!
und weiters ist so eine aussage unüberlegt und dumm, wenn sie in einer integrations- und kulturell schwierigen zeit getätigt wird! das argument "wenn es aber wahr ist" zieht hier nicht!

Free 2. October 2008 12:57

du kannst ja nichtmal deinen eigenen satz lesen.

IM SINNE DES ISLAMS steht da. is ja bei uns nix anderes in der kirche oder sonst wo. und in allen ländern in denen die religion auch was bei staat mitzureden hat ist dieser einfluss natürlich größer...siehe CHRISTLICH SOZIALE PARTEI ÖSTERREICHS (heute: övp)...oder noch besser in deutschland: was glaubst heist CDU oder CSU? und da hat die kirche schon lang nix mehr zum melden bei staatsgeschäften...also was genau willst du uns damit sagen?


danke aqua...hätt genau das selbe gesagt (vielleicht noch ein kleiner vergleich mit den kreuzügen oder inquisitation, oder der "entdeckeung" der neuen welt), wenns net so langweilig wär mittlerweile :D

aqualoop 2. October 2008 12:59

Zitat:

Zitat von guenny123
Quelle Wikipedia:

"Eine Moschee (مسجد‎, masdschid, "Ort der Niederwerfung") ist ein ritueller Ort des gemeinschaftlichen islamischen Gebets und darüber hinaus der politischen, rechtlichen und lebenspraktischen Wertevermittlung im Sinne des Islams sowie ein sozialer Treffpunkt"
- geht also über die Religion hinaus! ;)



ich lese hier nichts von "terrorismuscamps in moscheen" :confused:

scheinbar setzt du wertevermittlung im sinne des islamischen glaubens mit terrorismus gleich. würdest du dich mit dem thema beschäftigen, dann wüsstest du, das für gläubige moslems der terrorismus eine todsünde darstellt!

IAN NEVARRA 2. October 2008 13:05

Ich kann mich nie entscheiden, was ich besser finden soll: den Katholizismus, der mit einem Weltbild lebt, das 2000 Jahre alt ist und null Antworten auf moderne Probleme hat oder den Islam, der im Prinzip das selbe Prinzip hat und eigentlich nur in einem anderen Kulturkreis angesiedelt ist.....


... achja...weiß wieder: Religion in dieser Form ist prinzipiell zuverabscheuen! ;)

guenny123 2. October 2008 13:07

Zitat:

Zitat von aqualoop
ich lese hier nichts von "terrorismuscamps in moscheen" :confused:

scheinbar setzt du wertevermittlung im sinne des islamischen glaubens mit terrorismus gleich. würdest du dich mit dem thema beschäftigen, dann wüsstest du, das für gläubige moslems der terrorismus eine todsünde darstellt!


Offentischtlich nicht für alle! Ich sag ja, ich habe auch nichts gegen Moslems, oder andre Religionen, sie sollen glauben was sie wollen, essen was sie wollen (dürfen ja kein rotes Fleisch essen) aber sie sollen damit niemandem Schaden!

@ Free
Dass in einer Kirche Politik betrieben wird ist allerdings falsch oder hast schon mal einen Pfarrer gehört der in seiner Predigt über ÖVP, oder in Deutschland eben CSU, gesprochen hätte! :rolleyes:
Dass die ÖVP Chrisliche Soziale waren weiß ich schon, allerdings nach deren heutiger Politik ist nichts mehr von Chrislich zu sehen... :rolleyes:

Ich finde halt, und das gilt jetzt für jede Religion, dass ein Haus des Glaubens, ob Kirche, Moschee, Gebetshaus etc... zum beten dienen sollte und nicht zum aufhetzen oder sonstiges!
Wie mein geposteter Link unterstreicht, seht ihr allerdings dass das in diesem Fall nicht so wahr! Und das möchte ICH persönlich in Österreich nicht haben! :)

EDIT @ Aqua
Hier kannst was lesen über "Terrorismuscamps": http://www.spiegel.de/politik/auslan...495909,00.html

Steve Guess 2. October 2008 13:13

So hab mir jetzt den ganzen Thread mal durchgelesen, echt interessante Aussagen, Konfrontationen und Diskussionen. Finds auch sehr diszipliniert, dass es nach den doch recht heißen Gefechten hier keine wirklichen Streits gegeben hat.

Jedes Thema, welches hier aufgegriffen wurde zu kommentieren würde mir im Moment zu viel Zeit kosten.

Aber als teilweise betroffener Jugendlicher würde ich gerne nochmal meine Meinung zum Ausländerthema dokumentieren:

Dass der Herr Strache sehr radikal vorgeht mag durchaus stimmen und ich kann nur einen Teil seiner Aussagen vertreten. Das war zugleich auch ein großes Problem, dass ich beim Wählen hatte. Ich konnte Teile meiner Meinung in jeder Partei wiederfinden, aber keine Partei sagte mir 100%ig zu. Ich denke so ging es vielen.

Back to topic: Ich bin mit einigen Ausländern aufgewachsen und nein ich wohn nicht im Ghetto. Ganz normale Familien wie deine und meine, die vll. eine andere Glaubensrichtung haben, aber das spielt doch überhaupt keine Rolle. Jeder soll sich in Österreich wohlfühlen. Das unterschreib ich so. Ob wir in der Türkei anders behandelt werden interessiert mich dabei weniger, abgesehen davon war ich noch nicht dort somit kann ichs auch nicht beurteilen (wurde vorher auch besprochen beim Thema Moschee/Kriche).

Was mich wirklich stört: Ausländer die nicht einmal einen Willen zeigen sich zu integrieren. Es gibt Gruppen, die ernsthaft meinen Österreich "gehöre ihnen" und sie wollen "Angst und Schrecken verbreiten". Nein, das hab ich mir nicht aus den Haaren gezogen, das hab ich selbst miterlebt. Ich bin der Meinung, wenn einem Asyl in Österreich gewehrt bekommt, sollte man auch dafür dankbar sein.

Wie gesagt ich kenn 100erte Gegenbeispiele und in meinem Freundeskreis befinden sich einige Ausländer. Wenn sie keinen Akzent hätten würde mans ihnen nicht einmal anmerken und solche Leute auszugrenzen finde ich eine bodenlose Frechheit.

Man sollte lediglich jene Asylanten verurteilen, welche bewusst nicht arbeiten wollen und die, die nur in Österreich sind um hohes Kindergeld zu kassieren.

Liebe Grüße

Free 2. October 2008 13:20

Zitat:

Zitat von guenny123
@ Free
Dass in einer Kirche Politik betrieben wird ist allerdings falsch oder hast schon mal einen Pfarrer gehört der in seiner Predigt über ÖVP, oder in Deutschland eben CSU, gesprochen hätte! :rolleyes:
Dass die ÖVP Chrisliche Soziale waren weiß ich schon, allerdings nach deren heutiger Politik ist nichts mehr von Chrislich zu sehen... :rolleyes:


sagte ich ja.
nur diese partein haben sicher nicht aus jux und tollerei ihren namen vor 150 jahren gewählt. und es is gar nicht solange her da war die kriche eine tragende säule im staatswesen....in nahezu allen westlichen kulturen. die selbe entwcklung macht jetzt (lächerliche 100 jahre später) auch die türkei zum beispiel durch...

nur trotzdem versteh ich nicht warum in moscheen populistische zustände herschen sollen, oder gar radikale fundamentalisten herangezüchtet werden. sorry, aber ich seh den zusammenhang nicht. für mich ist eine moschee ein architektonisch wunderbar anzusehendes (geschmackssache) gotteshaus in dem islamisch gläubige menschen zusammen ihren religiösen ritualen nachkommen. wo is das problem?

guenny123 2. October 2008 13:21

Zitat:

Zitat von Steve Guess
Was mich wirklich stört: Ausländer die nicht einmal einen Willen zeigen sich zu integrieren. Es gibt Gruppen, die ernsthaft meinen Österreich "gehöre ihnen" und sie wollen "Angst und Schrecken verbreiten". Nein, das hab ich mir nicht aus den Haaren gezogen, das hab ich selbst miterlebt. Ich bin der Meinung, wenn einem Asyl in Österreich gewehrt bekommt, sollte man auch dafür dankbar sein.

Man sollte lediglich jene Asylanten verurteilen, welche bewusst nicht arbeiten wollen und die, die nur in Österreich sind um hohes Kindergeld zu kassieren.

Liebe Grüße


Das sehe ich genauso und HC Strache hat auch genauso wie Jörg Haider (der mir seit Wahlausgang immer sympathischer wird) genau das immer wieder zum Ausdruck gebracht!! ;)

Ich denke nur, es sollte hier eigentlich nicht um Ausländer, Moscheen, Kirchen, etc gehen, weil das eigentlich Offtopic ist und deshalb zieh ich jetzt auch mal meinen Schlussstrich!
Das Thema heißt "Koalition oder andre Regierungsform" Und um hier darauf wieder zurückzokommen, auch hierzu ein Argument von mir:

Man gibt Millionen für eine Neuwahl aus, weil "es gereicht hat" und erhofft sich dadurch Erster zu werden. Zeigt mal wieder schön worums den Herrn Molterer eigentlich gegangen ist!
Hinzu kommt, dass Österreich eindeutig die Rot-Schwarze Koalition nicht mehr will! Man will zwar seine eigene Partei in der Regierung wissen (darum auch Spö Platz 1, ÖVP Platz 2) allerdings aufgrund der großen Verluste sollte das den beiden gennanten Großparteien zu denken geben! Die Ironie hierbei ist ja auch direkt schon lustig, wenn wir wählen gehen um im Endeffekt das selbe wieder herauszubekommen!

Was ich allerdings eine noch größerer Frechheit finden würde, wäre Rot-Schwarz-Grün! Damit würde man ein ganzes Drittel der Wählerschaft ignorieren und deshalb wäre ich auch hiermit absolut nicht einverstanden!

EDIT: ein kurzer Satz @ Free
Es gibt kein Problem, wenn nur gebetet wird, nur wenn Populismus betrieben wird, ist das zu unterbinden! Hinzu kommt - wenns nur ums beten geht, dann reicht doch ein Gebetshaus auch oder?

aqualoop 2. October 2008 13:26

Zitat:

Zitat von Steve Guess

Was mich wirklich stört: Ausländer die nicht einmal einen Willen zeigen sich zu integrieren. Es gibt Gruppen, die ernsthaft meinen Österreich "gehöre ihnen" und sie wollen "Angst und Schrecken verbreiten". Nein, das hab ich mir nicht aus den Haaren gezogen, das hab ich selbst miterlebt. Ich bin der Meinung, wenn einem Asyl in Österreich gewehrt bekommt, sollte man auch dafür dankbar sein.


das ist zugegeben ein problem, aber auch da muss man nach den ursachen forschen, warum das so ist. niemand ist zu geburt derjenige, der er einmal wird ;)
erst wenn man die gründe für solches verhalten kennt, kann man auch gezielt dagegen vorgehen bzw. versuchen, diese ablehnende haltung zu erweichen!

diese gruppen, die deiner aussage nach angst und schrecken verbreiten, sind ja nur deswegen existent, da ihre einzelnen mitglieder zu schwach sind, um alleine bestehen zu können. in diesem fall macht die gemeinschaft ja stark, sie schweißt zusammen und gibt den mitgliedern untereinander halt. und gegen unbelehrbare charaktere muss man natürlich auch vorgehen, denn einem verbrecher sein treiben durchgehen zu lassen würde in anarchie enden.
doch auch dieses vorgehen muss dem eines inländischen straftäters angepasst sein. warum soll jemand, der eine andere nationalität besitzt, für das gleiche vergehen härter bestraft werden? ist unlogisch

Free 2. October 2008 13:28

es geht erstens nichst nur ums beten. oder geht ein katholist nur in die kirche um zu beten. das kanner daheim auch, bzw in jeder kapelle. dazu brachst keine kirchen und kathedralen. weiters warte ich noch immer auf den beweis das in moscheen aufhetze betrieben wird.

zum thema koalition: ein ganzes drittel der wähler ignoriern? lol....günny. das nennt man koalitions-regierung. es wird immer ein drittel ignoriert werden. war ja 2000 mit der spö nicht anders. und wenn jetzt die övp in oppostion gehen müsste weil der faymann sich mit blau zusammentut würde auch ein knappes drittel igoriert werden. aber was wär dir denn für eine koaltion am liebsten, von den vorhandenen möglichkeiten? und vor allem warum...was würdest du dieser koalition zutrauen was du anderen nicht zutraust?

aqualoop 2. October 2008 13:28

Zitat:

Zitat von guenny123
Hinzu kommt - wenns nur ums beten geht, dann reicht doch ein Gebetshaus auch oder?


eine moschee IST ein gebetshaus! :rolleyes:

guenny123 2. October 2008 13:38

Zitat:

Zitat von DJ_FREE
zum thema koalition: ein ganzes drittel der wähler ignoriern? lol....günny. das nennt man koalitions-regierung. es wird immer ein drittel ignoriert werden. war ja 2000 mit der spö nicht anders. und wenn jetzt die övp in oppostion gehen müsste weil der faymann sich mit blau zusammentut würde auch ein knappes drittel igoriert werden. aber was wär dir denn für eine koaltion am liebsten, von den vorhandenen möglichkeiten? und vor allem warum...was würdest du dieser koalition zutrauen was du anderen nicht zutraust?


Wenigsten wieder Ontopic und weg vom bereits 100x durchgekauten Ausländerthema!

Ich persönlich würde mir, klarer Weiße eine Koaltion in der FPÖ und BZÖ beteiligt sind, wünschen. Allerdings eher noch mit Faymann als mit Pröll! Ich denke nämlich, dass der EU Kurs der SPÖ für Österreich besser wäre als der der ÖVP! Volksabstimmungen über EU Verträge würde ich zB gut heißen, da man wieder mehr direkte Demokratie in Österreich sicherstellen würde!

Problem an Rot-Blau-Orange: Wird leider nicht möglich sein, da ja Faymann beide Parteien schon vor der Wahl (ist ja auch irgendwie eine Frechheit) bereits ausgeschlossen hat! Mich hätte ja nur interessiert was er gemacht hätte, wenn es sich rein rechnerisch außer mit FPÖ und BZÖ mit keiner Partei ausgegangen wäre! :D

Zum Thema 1/3 der Wählerschaft:
Im Endeffekt hast du eigentlich Recht damit dass man 1/3 immer benachteiligt, nur muss hierbei festgehalten werden, dass es schon etwas unlogisch ist, wenn eine Regierung abgewählt wird und man nach der Wahl einfach in selber Konstelation weitermacht! Dass formhalber ein paar Köpfe rollen spielt ja im Endeffekt nicht wirklich eine große Rolle aus meiner Sicht. Es zählt ja immer die Partei und nicht die Person!

Noch ein Satz zur ÖVP: Dass Herr Junior Pröll jetzt quasi das selbe ist wie der Molterer ist auch klar, nur zieht diesmal nicht mehr der Wolfie sonder der Erwin die Fäden! :rolleyes:

Free 2. October 2008 14:10

ja sicher ist es eine frechheit das der faymann von vornherein zwei partein ausschließt. allerdings selbst wenn dem nicht so wäre, wäre eine zusammenarbeit von bzö und fpö dank ihrer beiden (gut, im mometn isses ja nur der hc) suren spitzenkandidaten. DAS ist für mich der grund nummer eins warum die beiden in einer regierung nix verloren haben derzeit, wenn die beiden die staatsgeschäfte lenken würden würden die streiterein der vergangenen großen koalition wie ein kindergeburtstag erscheinen.

es ist schon ein gravierender unterschied wer die handelnden personen sind in einer partei. da kann man nicht sagen die partei bleibt ja gleich. hat man ja zb bei der spö gesehen die sogar ihren kanzler abgesägt haben. bzw sieht man ja auch an den kleineren drei partein...bzö als bestes beispiel: westenthaler muss um den einzug in den NR bangen, und haider schafft aus dem stand in nur 2 monaten den sprung auf 11%. VdB ist mit abstand der beliebteste Politiker des Landes, und für viele sicher ein Grund grün zu wählen. und HC ist der mobilisator der unteren und ganz unteren einkommenschichten, es gibt keinen der das konzept der FPÖ besser vermitteln könnte.


also ich als niederösterreich muss sagen das ich den pröll echt net mag. aber seine arbeit ist verdammt nochmal echt gut. sehr gut sogar, da kann sich da häupl brausen gehen in wien. und da hab ich lieber eine marionette vom pröll als vom schüssel an der spitze der övp. falls er überhaupt eine marionette ist...ist derzeit noch zu früh für solche spekulationen.

Disco-Store, Gue 2. October 2008 14:17

@Aqualoop: Ich versuche ständig (auch in den anderen Polit-Treads) Deine Kommentare zu überlesen, schaffe es aber nicht, da sich mittlerweile jedes 2te Post mit Deinen, aus der Luft ergriffenen, Aussagen beschäftigt.

Du vertrittst die absolute Minderheit, hast aber 90% Diskusionsanteil.

Ich würde vorschlagen Du erkundigst Dich vor Deinen weiteren Posts über die Herkunft von Heide Schmidt, was diese gearbeitet hat, welche Partei diese Person ursprünglich angehörte, Ihre Aufgaben, Ihre Positionen und vor allem Ihre Sager (besonders Ende der 80er). Danach siehst Du bitte nach, wie das LIF zustande kam und unter welchen von dieser Person ausgwählten Personen. Mit welchen Mandatssesseln diese Partei gearbeitet hat bis hin zur aktullen Gegenwart (Zach, Hasselsteiner,...) (Eurofighter, Betrugsverdacht,....). Viel Spass beim Munter werden.

Ansonsten entspricht auch diese Umfrage allen anderen Umfragen im Internet.
Auf allen stattfindeten Umfragen wünscht eine mehr als deutliche Mehrheit keine Koalition zwischen SPÖ und ÖVP. Aber auch bei allen Umfragen ist die Variante ÖVP-FPÖ-BZÖ klar in Führung. Das Volk wird aber sicher wieder übergangen....

LG Gue

guenny123 2. October 2008 14:23

Zitat:

Zitat von DJ_FREE
also ich als niederösterreich muss sagen das ich den pröll echt net mag. aber seine arbeit ist verdammt nochmal echt gut. sehr gut sogar, da kann sich da häupl brausen gehen in wien. und da hab ich lieber eine marionette vom pröll als vom schüssel an der spitze der övp. falls er überhaupt eine marionette ist...ist derzeit noch zu früh für solche spekulationen.


Das liegt klar auf der Hand, dass der Erwin die Fäden zieht! Mal ehrlich, wäre ein Josef Pröll Spitzenkandidat der ÖVP geworden, wenn er keinen Onkel hätte der Landeshauptmann von NÖ ist? :rolleyes:

Ich persönlich finde dass die Prölls so ihre Für und wieder haben, bin noch dazu ein ÖVP Gegner, aber er ist halt hier bei uns in Nö das was Haider in Kärnten ist und hat zusammen mit Häupl viel mehr Macht als so mancher glauben mag! :)
Ich könnt generell hier einige Geschichten erzählen denn btw stammen die beiden Prölls ursprünglich aus Radlbrunn - einer Katastralgemeinde von Ziersdorf! (Erwin wohnt immer noch dort)!

Wir haben ihn sicherlich auch zu verdanken, dass wir vor allen andren Ortschaft im Umkreis damals unsere Umfahrung erhalten haben, und die Radlbrunner haben es ihm sicherlich auch zu verdanken, dass es eine Abfahrt Mitte die eben nach Radlbrunn führt gibt!

Er hat auch zB zu seinem Geburtstag die gesamte Ortschaft eingeladen und jeder konnte gratis Essen und Trinken, den ganzen Tag über! ;)

Auf der andren Seite erhält die Jugend in Radlbrunn keinen Groschen Förderung von ihm wo hingegen die Ziersdorfer von der Gemeinde und vom Bürgermeister ordentlich unterstützt wird!

Drum sag ich - Pröll ist so ein Für und wider, allerdings dennoch ein hervorragender Rhetoriker der mit allem und jeden Reden kann - sei es Obdachloser, Asylant, Ausländer, Mittelstand, oder auch High Society! Pröll findet bei jedem die richtigen Worte!

Free 2. October 2008 14:29

Zitat:

Zitat von Disco-Store, Gue

Du vertrittst die absolute Minderheit, hast aber 90% Diskusionsanteil.


Ansonsten entspricht auch diese Umfrage allen anderen Umfragen im Internet.
Auf allen stattfindeten Umfragen wünscht eine mehr als deutliche Mehrheit keine Koalition zwischen SPÖ und ÖVP. Aber auch bei allen Umfragen ist die Variante ÖVP-FPÖ-BZÖ klar in Führung. Das Volk wird aber sicher wieder übergangen....

LG Gue



ich weis das ging gegen aqualoop, jedoch vertrete ich hier auch eine minderheit, und hab einen hohen diskussionsanteil. find das jetzt nicht so schlimm.... :p

es is eine sache was sich das volk wünscht und was sinn macht. wenn sich ein greoßteil der bevölkerung wünscht dass die steuer auf lebensmittel halbiert wird erwarte ich mir auch dass die politik dem einen regel vorschiebt. manchmal ist es leider unumgänglich die bevölkerung zu übergehen...allerdings nur manchmal. ebenso bei der koalitionsfrage. denn eine koaltion mit blau UND orange kann (wie unten schon gesagt) nicht fuktionieren. und eine koalition von blau und rot ist eindeutig eine zu "soziale" regierung, die dann solche geistig rückschrittlichen meilensteine wie mehrwertsteuerhalbierung zu tage fördert und umsetzt. an dessen folgen wir dann wahrscheinlich wieder jahrezehnte zu knabbern haben...


@günny: wie gesagt kann man vom pröll als mensch halten was man will. aber seine arbeit für das land NÖ ist unumstritten sehr sehr gut. nicht umsonst war NÖ 2007 die innovativste region europas.
und wo sie in anderen bundesländer noch drum kämpfen bundeländerübergreifende spitalsaufenthalte zu ermöglichen, ists in nö demnächst soweit das man ins nahe ausland ins spital fahren kann wenn man will, zu spezialisten dies bei uns in der nähe net gibt.
weiters bekomme ich als pendler am ende des jahres 60% meiner jahreskarte zurückerstattet, bzw 40% wenn ich nicht mit den öffis fahre.
und und und...also alles sachen die sinnvoll und gut überlegt durchgeführt werden.

Greeeegoooor 2. October 2008 14:31

Da kann ich dir zustimmen Günny :)

Ich sehe, dass auch so mit dem Verhalten des Erwin :D

In seiner Gegend sind die Hauptstraßen wahrscheinlich aus Marmor, aber für den Osten Niederösterreichs hat er auch nicht viel über. Er besucht zwar etliche Veranstaltungen, lässt dort seinen Grinser los und haut sich dann wieder über die Häuser, das wars :(

Was ich hoffe ist, dass der Wolfi Schüssel endlich seinen Sessel räumt. Ich persönlich gebe ihm die Schuld am scheitern der großen Koalition. Er hat vor 2 Jahren gesehn, dass die ÖVP nicht erster ist, ging zwar mit der SPÖ in die Regierung, dort blockierte er aber alles, damit die Roten ja nix durchbringen.

Naja, jetzt raunzen bringt eh ned viel.

aqualoop 2. October 2008 14:45

Zitat:

Zitat von Disco-Store, Gue
@Aqualoop: Ich versuche ständig (auch in den anderen Polit-Treads) Deine Kommentare zu überlesen, schaffe es aber nicht, da sich mittlerweile jedes 2te Post mit Deinen, aus der Luft ergriffenen, Aussagen beschäftigt.

Du vertrittst die absolute Minderheit, hast aber 90% Diskusionsanteil.

Ich würde vorschlagen Du erkundigst Dich vor Deinen weiteren Posts über die Herkunft von Heide Schmidt, was diese gearbeitet hat, welche Partei diese Person ursprünglich angehörte, Ihre Aufgaben, Ihre Positionen und vor allem Ihre Sager (besonders Ende der 80er). Danach siehst Du bitte nach, wie das LIF zustande kam und unter welchen von dieser Person ausgwählten Personen. Mit welchen Mandatssesseln diese Partei gearbeitet hat bis hin zur aktullen Gegenwart (Zach, Hasselsteiner,...) (Eurofighter, Betrugsverdacht,....). Viel Spass beim Munter werden.



ich kenne die ganze geschichte seit den 80er von heide schmidt und auch von der gründung des lif, den damals agierenden personen etc. und ich kann nur sagen, sie ist eine von den wenigen politikerinnen die eine korrekte linie verfolgte. warum darf ich mich nicht von einer anderen partei trennen wenn die ansichten unterschiedlich sind? oder warum darf ich auch eine persönliche meinung nicht überdenken oder ändern?

aqualoop 2. October 2008 14:49

offtopic on

der posteingang von moxx ist voll, sie können ihm keine weiteren nachrichten mehr schicken

offtopic off

Free 2. October 2008 15:06

für alle dies noch nicht kennen: zum totlachen KLICK, KLICK

dj_feivel 2. October 2008 15:19

Zitat:

Zitat von guenny123
Das liegt klar auf der Hand, dass der Erwin die Fäden zieht! Mal ehrlich, wäre ein Josef Pröll Spitzenkandidat der ÖVP geworden, wenn er keinen Onkel hätte der Landeshauptmann von NÖ ist? :rolleyes:


pröll junior ist nach schüssel einer der cleversten und intelligentesten politiker der letzten jahre, ich stelle ihn sogar über den senior.

aber mir ist schon aufgefallen, dass intelligente politiker, die auch etwas bewirkt haben bzw. bewirken können, hier nicht beliebt sind.

wahrscheinlich, weil sie keine mehrwertsteuersenkungen auf lebensmittel befürworten, ist mir schlecht... :breites_grinsen:

@greeeegor:
auch auf die gefahr hin mich zu wiederholen - hätte die övp zu so manch idiotischem spö vorhaben wie zb vorzeitige, außer budgetmäßige steuerreformen nicht nein gesagt (ob es schüssel war oder nicht) würde es dem land bei weitem nicht so gut gehen.

ich weis, klingt sehr unpopulär was die böse böse övp da immer macht, die schenken einem nichts und schauen auch noch auf den staatshaushalt, tz...

Greeeegoooor 2. October 2008 15:26

Zitat:

Zitat von dj_feivel
auch auf die gefahr hin mich zu wiederholen - hätte die övp zu so manch idiotischem spö vorhaben wie zb vorzeitige, außer budgetmäßige steuerreformen nicht nein gesagt (ob es schüssel war oder nicht) würde es dem land bei weitem nicht so gut gehen.

ich weis, klingt sehr unpopulär was die böse böse övp da immer macht, die schenken einem nichts und schauen auch noch auf den staatshaushalt, tz...


Ja, dieser Satz ist mir von schon bekannt :) MIt dem hast du auch Recht. Allerdings muss man ja nicht so den sturen Bock raushängen lassen.

Free 2. October 2008 15:34

nochwas gefunden...hammmmmer...unbedingt anhören. nach diesen hitzigen debatten schadet ein bisschen gelgenhumor nicht KLICK

Steve Guess 2. October 2008 15:51

@ aqualoop: Da kann ich dir auch zum Teil zustimmen. Aber eben nur zum Teil. Du hast auf jeden Fall recht. Unser Staat ist sicher ned ganz unschuldig an der Ausländerproblematik.

Die Frage ist: Was könnte die Ursache sein? Du sprichst von einer Ursache die ganze Zeit. Ich denk mir auch, dass es eine geben muss, aber wo soll die liegen? Ich mein den Asylanten gehts in Österreich sehr sehr gut im Gegensatz zu ihren Herkuftsländern und ein sehr großer Teil zeigt sich auch dankbar dafür.

Aber wie willst du einem Ausländer, der sich jedem gegenüber aggressiv verhält und nicht arbeitet, näher kommen um ihm zu helfen? Ich bin generell schon dafür, dass man es versucht, aber irgendwann muss auch Schluss sein.

Da diese Gruppen meist aus Ausländern gleicher Herkunft bestehen und diese Österreicher strikt ausgrenzen, könnte ich mir vorstellen, dass der Hass durch den Rassismus der Österreicher entstanden ist.

Wäre eine Vermutung von mir. Evtl. sollten wir aber an dieser Stelle einen "Asylproblematik Thread" erstellen, oder einen bestehenden ausgraben.

LG

aqualoop 2. October 2008 15:57

ein interessanter ansatz. ich habe jetzt leider keine zeit darauf näher einzugehen, ich werde dann abends dazu posten ;)

muss jetzt nämlich mal los

IAN NEVARRA 2. October 2008 17:05

Zitat:

Ebenfalls signifikant: Je höher die Bildung, desto geringer der Stimmenanteil für die rechten Parteien. In der oberen Bildungsschicht kommen die Grünen auf ihr insgesamt stärkstes Ergebnis, nämlich 30 Prozent, FPÖ und SPÖ schneiden mit 9 beziehungsweise 12 Prozent bei den höher gebildeten Wählern schlecht ab. "Die Stichprobe ist nicht groß genug, um genaue Zahlen auszugeben, aber man kann sicher sagen, dass diejenigen Jugendlichen, die selber weniger gebildet sind oder aus wenig gebildetem Elternhaus stammen, eher dazu neigen die FPÖ zu wählen", so Zeglovits. Allerdings dürfe man nicht den Fehler machen, alle Strache/Haider-Wähler in einen rechten Topf zu werfen: "Sie sind nicht alle ausländerfeindlich. Aber es irritiert sie offenbar nicht, eine Partei zu wählen, die es ist".

... ist aus dem Standard (http://derstandard.at/?id=1220459643864)
Ich poste das Zitat ganz wertfrei - nur zur Information. Oft wird das nämlich verwechselt; nur weil man was postet, heißt das nicht, dass ich es unterschreibe. Zumindest was sowas betrifft....

Man beachte die letzten zwei Sätze....

SaiKos 2. October 2008 18:00

Zitat:

Zitat von Schicki
... ist aus dem Standard (http://derstandard.at/?id=1220459643864)
Ich poste das Zitat ganz wertfrei - nur zur Information. Oft wird das nämlich verwechselt; nur weil man was postet, heißt das nicht, dass ich es unterschreibe. Zumindest was sowas betrifft....

Man beachte die letzten zwei Sätze....



ergänzend noch folgender Bericht von der Presse:

http://diepresse.com/home/politik/ne.../home/index.do

guenny123 2. October 2008 18:04

Gerade bei irgendsoeinen Starmagazin von RTL gehört!
"Nadl vergnügt sich in Österreich mit dem Rechtsextremen Spitzenploitiker der FPÖ"

Ich mein gehts noch! :rolleyes: :rolleyes:

Greeeegoooor 2. October 2008 18:08




dj_feivel 2. October 2008 18:17

Zitat:

Zitat von Greeeegoooor
Ja, dieser Satz ist mir von schon bekannt :) MIt dem hast du auch Recht. Allerdings muss man ja nicht so den sturen Bock raushängen lassen.


mir kommt vor, als ob hier alles auf die persönliche ebene herabgestuft wird - ich mein hallo, hier gehts um themen und inhalte, die teils klassisch rot-vertrottelt waren und verhindert werden MUSSTEN.

was hat das bitte mit stur und blockieren zu tun, ich glaubs ja nicht...

Greeeegoooor 2. October 2008 18:20

Zitat:

Zitat von dj_feivel
mir kommt vor, als ob hier alles auf die persönliche ebene herabgestuft wird - ich mein hallo, hier gehts um themen und inhalte, die teils klassisch rot-vertrottelt waren und verhindert werden MUSSTEN.

was hat das bitte mit stur und blockieren zu tun, ich glaubs ja nicht...


Naja, nicht umso werden sie auch NEIN-Sager genannt, so einfach ist das ;)

Und ja, das ist auch meine persönliche Ansicht. Soll ich denn im Namen anderer hier schreiben?

dj_feivel 2. October 2008 18:31

Zitat:

Zitat von Greeeegoooor
Naja, nicht umso werden sie auch NEIN-Sager genannt, so einfach ist das ;)

Und ja, das ist auch meine persönliche Ansicht. Soll ich denn im Namen anderer hier schreiben?


du verstehst nicht. WARUM wurde nein gesagt, schon mal hinterfragt?
ich habe das gefühl, es geht prinzipiell darum, DASS nein gesagt wurde - sprich die bösen bösen nein - sager.

WARUM hinterfragt keiner, da ist der horizont dann zu ende.

Greeeegoooor 2. October 2008 18:39

Ja, das wieso werd ich dir sagen.

Das beruht alles noch auf dem Wahlergebnis 2006. Da hat die SPÖ gewonnen, ÖVP wurde 2ter. Es ging sich aber nichts anderes aus als die große Koalition. Über den 2. Platz bei den Wahlen und der "Zwangskoalition" war die ÖVP natürlich sehr enttäuscht.

Um die SPÖ dann dumm dastehen zu lassen, haben sie einfach "alles" abgelehnt, was es gab. (dasselbe sieht man ja auch immer wieder auf Wahlplakaten diverser Partein, die andere Partein, mit ihren "so richtigen Gegenüberstellung" beschmutzen müssen).

SaiKos 2. October 2008 18:41

Zitat:

Zitat von dj_feivel
du verstehst nicht. WARUM wurde nein gesagt, schon mal hinterfragt?
ich habe das gefühl, es geht prinzipiell darum, DASS nein gesagt wurde - sprich die bösen bösen nein - sager.

WARUM hinterfragt keiner, da ist der horizont dann zu ende.


weil die ÖVP schon von Anfang darauf aus war, die "Macht" wieder an sich zu reissen & somit alles, was von Seiten der SPÖ gekommen ist, abzulehnen...

aber das die ÖVP "machtgeil" is, is ja nix neues...

Greeeegoooor 2. October 2008 19:05

Genau das wollt ich mit meiner komplizierten Erklärung ausdrücken :)

Disco-Store, Gue 2. October 2008 19:09

Das ist eine sehr bedauerliche (weil ich es traurig finde) und nicht sinngemässe Begründung.

Frage: Wie komm ich in die Weiglgasse?
Antwort: 2 Kaffee und einen Schokokuchen.

Geld das man zuvor von Euch genommen hat, könnt Ihr nicht geschenkt bekommen.
Aber jetzt versuch ich schon wieder SPÖ - Wählern etwas zu erklären obwohl ich nicht die Kronen Zeitung bin.

LG Gue


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