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da Brain 18. May 2005 23:21

Lightout,

Wo hast dujetzt meine Texte entkräftet bzw. mein "lügen" aufgedeckt??
-->niergends weil du die Materie nicht durchschaust.
Freundchen ich kenne alte/junge Leute kenne Texte, Berichte, Protokolle die du in deinem Geschichtsunterricht und Dokumentationen sowie zugelassenen Büchern nicht findest und habe mir diese obejktiv zu Gemüte geführt.

Kleine Anmerkung nebenbei, auf NS-Deutsche Wissenschaften wird/wurde gerne zurickgegriffen-->Zwillingsforschung, Raketenbau, U-Bootbau, Flugzeugbau/verbesserung sowie etliche andere Ergebnisse aus dieser Zeit undder Forschung, die Methoden entsprachen der damaligen Zeit da man ebenkeine anderen Möglichkeiten hatte...daher legitimiert sich die Grausamkeit die eben jetzt nichtmehr sein muss oder auf Kosten "minderer" Lebensformen geht.


Weiters vereinfache ich nur weil sonst die Materie so tiefgründig wird und so lange Texte entstehen würden, das es nicht lesbar sondern "langweilig" und schlicht zulang für den Durchschnittsleser wird.
-->schau dir meineTexte an, die sind ohnehin lang genug.


Übrigens bin ich nicht gefühlslos, oder menschenfeindlich bzw. Rassenhasser sondern lediglich Nationalist, welcher gegen die einseitige Berichterstattung in den Medien und Unterrichten ist.

das erste Mahnmal??-->Judenplatz ansehen, dann reden/schreiben;)


Recherchieren??-->ja solltest du und zwar nicht beim grün-roten Oberguru sondern bei Ämtern und Personen mit Fachkenntniss. Übrigens werden sogar diese dir das bestätigen, allerdings nur mit dem Anhägsel es sei noch zuwenig.


Und dein letzter Satz könnte als Gewaltandrohung verstanden werden was dir ein schlechtes Leumundszeugniss einbringen könnte....wäre ich daran interessiert etwas dagegen zu unternehmen ;)

gruß

Flavius 19. May 2005 07:19

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Schicki:

Noch was dazu: Die Leute verstehen sich meistens gut, wenn sie sich gegenüber stehen. Ich mag auch einen Türken, der nett (korrekt *g*) zu mir ist, aber die türk. Einwanderer als Gesamtheit kann ich nunmal nicht leiden. So ist das aber eigentlich immer....

@Flavius: Übrigens, wenn ich das richtig sehe, hast du das Logo von Lazio in deiner Nickpage...und die sind auch nicht gerade für linke Fans bekannt ... :D [/QB]</font>[/quote]Das habe ich ja gemeint - in Israel funktioniert das Zusammenleben zwischen Juden und Arabern im Alltag besser als es beispielsweise zwischen Europäern und Türken funktioniert.

Ja, ja, meine Lazio ..... ich war am 10. April in Rom im Olimpico in der Curva Nord (Lazio-Livorno) und es war soo geil !!! Rechts oder links - die Stimmung war unbeschreiblich, ich habe zuvor noch nie so etwas erlebt.

LJ Martinez 19. May 2005 10:53

Ich kann zu dem Thema nur so viel sagen:

Ich weiß, dass in der Geschichte viele Greuel an Völkern, Rassen, Religionsgemeinschaften usw. verübt wurden: Christen an Arabern, Römer an Christen, Amerikaner an Schwarzafrikanern, Nationalsozialisten an Juden,...
Das letzte Beispiel ist noch relativ frisch und es ist gut, dass gemahnt wird und gesagt wird, so etwas darf nie wieder passieren.

Ich kenne Mauthausen (ist ja nicht weit weg von mir), ich kenne die Dokumentationen und ich kenne die Erzählungen meiner Großeltern.

Ich fühle mich nicht schuldig, da ich zu dieser Zeit nicht gelebt habe.

Ich mache auch meinen Großeltern keinen Vorwurf denn ich wüßte nicht, ob ich damals den Mut gehabt hätte, etwas zu unternehmen und mich gegen ein Regime zu stellen, dessen Schergen mich mit hoher Wahrscheinlichkeit bei Ungehorsamkeit getötet hätten.

Wer bin ich, mir anzumaßen über eine Generation zu schimpfen wo ich mich in der glücklichen Lage befinde nicht beweisen zu müssen, dass ich es verhindert hätte?

Ich habe großen Respekt vor all jenen, die den Mut hatten, etwas zu tun und dies mehrheitlich mit dem Leben bezahlt haben.

Ich empfinde großes Mitleid für alle, die unsägliches Leid durchmachen mussten und getötet wurden, nur weil sie einem Volk, einer Religionsgemeinschaft angehörten.

Es ist richtig, es darf nie wieder passieren, aber wird es nie wieder passieren?

Ich stelle mir das nicht so einfach vor. Es stellt sich nicht jemand vor mich hin und sagt: So, ich bin jetzt der neue Diktator und werde unter anderem bald beginnen, ein gewisses Volk oder eine Religionsgemeinschaft abzuschlachten. So ein Regime ist ein schleichender Prozess und bis man es als einfacher Bürger durchschaut dauert es oft sehr lange. Außerdem wird geschickt Hass geschürt und ehe man sich versieht ist man in etwas hineingeraten, das man nicht mehr kontrollieren kann.

Ich habe verstanden und es ist wichtig zu verstehen, aber ich bin nicht so überheblich zu sagen: So etwas wird es nie wieder geben, denn auch die Generation meiner Großeltern und Urgroßeltern waren zivilisierte Menschen und keine Tiere und doch war es möglich.

Kriege sind grausam und alle wissen es. Trotzdem werden sie immer wieder geführt. In der Geschichte der Menschheit wurden viele Fehler gemacht und trotzdem werden sie wiederholt.

Psychopathen gibt es in jeder Generation, die Frage ist immer nur, an wieviel Macht sie kommen.

Ich halte nicht für unmöglich, dass sich etwas ähnliches irgendwann und irgendwo auf diesem Planeten wieder ereignet. Das hört sich schlimm und scheußlich an, aber solange die Menschheit nicht zu höheren, gewaltlosen Wesen mutiert, ist es unter gewissen Umständen und Umgebungen möglich.

Bin ich jetzt Antisemit oder Rassist nur weil ich glaube, dass Völkermord wieder möglich ist? Am jüdischen Volk oder irgend einem anderen Volk? Vielleicht nicht auf unserem Boden aber irgendwo anders?

bastard 19. May 2005 16:49

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von LightsOut:
Meine Güte, die Eingangsfrage wurde spätestens durch "da Brain's" Posting eindrucksvoll beantwortet ("der Jude ist...")! Selten etwas derart abscheuliches und hasstriefendes wie das hier gelesen. Bei solchen schockierenden Kommentaren will ich fast schon, dass der Ersteller schlicht und einfach zu dumm ist um komplexere Sacherverhalte zu durchschauen, anstatt, dass er, und das ist leider wahrscheinlicher: Bewusst vereinfacht und Sachen, die nix miteinander zu tun haben in einen Topf wirft um seine hetzterischen Aussagen in ein nettes "Argumentationskostüm" zu stecken. Widerlich.
</font>[/quote]Puuh...danke, ich war schon fast am exlodieren. Ich bin nicht belesen, kein linguist(aber interessiert)...deshalb hätt ichs nicht mal halb so so gut formuliert.

</font><blockquote>Zitat:</font><hr /> Freundchen ich kenne alte/junge Leute kenne Texte, Berichte, Protokolle die du in deinem Geschichtsunterricht und Dokumentationen sowie zugelassenen Büchern nicht findest und habe mir diese obejktiv zu Gemüte geführt.
</font>[/quote]Jaja, die hab ich auch alle gelesen...aber wenn man sie nicht richtig zu interpretieren versteht, kommt oft so ein hasserfülltes blah heraus.

Ich hab jetz nicht mitgezählt, wie oft der begriff "juden" im negativen zusammenhang erwähnt wurde....
Es mag stimmmen dass die leute, die die fäden (hinter der presse-& medienbühne) ziehen, großteils judischer herkunft stammen. Aber gerade wenn jemand zugang zu richtigen informationen hat, sollte man sich nicht auf solche plattitüden reduzieren. Wiel gerade unbelesene das aufschnappen, und daraus noch flacheres transportieren zu versetehn...

Wie hier gelesen...der eine hüpft, und die lemminge folgen artig...pfui!!! :( :( :(


Folgendes hab ich irgendwo aufgeschnappt, und finde ich sehr richtig & wichtig:
Unsere Generation ist die letzte, die das geschehen vom zweiten Weltkrieg von wirklich betroffenen (Großeltern) erzählt bekommen kann. Deshalb ist es quasi pflicht für uns darüber so viel erzählen zu lassen, wie nur möglich. Weil für die übernächste generation wirds dann wirklich zur "geschichte"!
Was in den medien aufgezogen wird, halte ich für extrem übertrieben, und bewirt bei uns jungen genau diesen "geh bitte scho wieder" effekt.
Deshalb lassts den fernseher aus, lests a buch, gehts in die natur oder besuchts die oma; wenns mal nicht musik sein soll ;)

IAN NEVARRA 19. May 2005 17:15

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Retardedancemusiclonesmacker:
Wie hier gelesen...der eine hüpft, und die lemminge folgen artig...pfui!!! :( :( :(

</font>[/quote]Woraus schließt du das bitte?

Also trotz massiven Meinungsverschiedenheiten, auch die anderer Meinung sind, bekennen sich, dass der Erinnerungsaufwand, der in den Medien betrieben wird, klar zu viel und kontraproduktiv ist und das Gegenteil bewirkt. Und um das gehts eigentlich in dem Thread.

Und nachdem Retardedancemusic..... schon erkannt hat, dass der größte Teil der Medienlandschaft "in jüdischer Hand" ist oder die Verantwortlichen jüd. Herkunft sind, frage ich mich, wer denn dann für die Übertreibung verantwortlich ist?????? Die logsiche Antwort kennt kann sich jeder selbst denken....


Das war meine letzte Wortmeldung in diesem Thread. Aber abschließend möchte ich noch sagen: Warum soll es erst nächste Generation "Geschichte" sein? Geschichte läuft jetzt auch --&gt; DAHER IST FÜR MICH DIESER ZEITABSCHNITT SCHON IMMER GESCHICHTE GEWESEN. Das Leben schreibt nunmal Geschichte.

Ich kappiere immer noch nicht, warum dieser Zeit soviel mehr Aufmerksamkeit gewidmet wird wie zb der Aufklärung, Hexenverbrennung oder Römerzeit. Für mich hat das alles den selben Rang. Nur die Jetzt-Zeit hat für mich persönlich einen höhren Stellenwert, eh klar, schließlich lebe ich ja jetzt.

Solche Sätze wie "Man kann verzeihen, aber nicht vergessen" oder "Man kann vergessen, aber nicht verzeihen" sind für mich absoluter Schwachsinn. Geschichte ist Geschichte und der Tag gestern ist auch schon wieder Geschichte.

Ich weiß nicht, ob das wer nachvollziehen kann wie ich dazu stehe....naja egal...

Vielleicht sollte ich doch einmal ein Buch schreiben..... :rolleyes:

[ 19.05.2005, 18:17: Beitrag editiert von: Schicki ]

bastard 19. May 2005 18:15

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Schicki:
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Retardedancemusiclonesmacker:
Wie hier gelesen...der eine hüpft, und die lemminge folgen artig...pfui!!! :( :( :(

</font>[/quote]Woraus schließt du das bitte?
</font>[/quote]Was ich eigentlich gemeint habe ist, dass nach dem sehr aussagekräftigem post vom brain einige darauffolgenden "lockerer" in ihrer ausdrucksform geworden sind... :confused:

Für mich ist wichtig wie ich damit umgehe, nicht wer für diese zustände verantwortlich ist.

Eigentlich wurde eh schon alles gesagt, ich konnte es mir leider nicht verkneifen. Hier herrscht meinungsfreiheit, deshalb soll sich auch bitte keiner persönlich angegriffen fühlen (sicherheitshalber).

Greetz retarded [img]smile.gif[/img]

Flavius 19. May 2005 19:34

@ LJ MARTINEZ

Danke ! Du hast absolut Recht, das ist genau meine Meinung, und noch dazu wunderbar formuliert .... ich schließe mich dieser an ....

ich hoffe du hast kein Copyright drauf oder so ... würde daraus nämlich gerne einiges zitieren, wenn nötig ;)

Disco-Store, Gue 19. May 2005 20:42

sowas darf und soll nie wieder geschehen.

...aber viele ungerechtigkeiten verbergen sich hinter dieses tabu-thema.

und diese leute sind in meinen augen noch schlimmer als die täter selbst,
weil sie sich als opfer darstellen, um ungestört täter sein zu können.

ich geh jetzt weiter meine wäsche mit ariel waschen.

lg gue

da Brain 20. May 2005 07:21

retardedance.....

deine meinung....legitim
meine meinung....legitim

jeder wie er meint!!
(ich kann übrigens interpretieren)

gue.....richtig und geiler Sprachhumor mit Ariel(Sharon) :D

LJ Martinez 20. May 2005 09:12

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Flavius:
@ LJ MARTINEZ
ich hoffe du hast kein Copyright drauf oder so ... würde daraus nämlich gerne einiges zitieren, wenn nötig ;)
</font>[/quote]Nein, ich bin kein Schriftsteller, der ein Copyright auf seine Texte hat, sondern hab nur meine Gedanken zum Thema niedergeschrieben.

Ich werde dich also nicht, wie es zur Zeit üblich ist, wegen Copyrightverletzung klagen, keine Sorge. ;)

LJ Martinez 20. May 2005 09:58

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Schicki:
Ich kappiere immer noch nicht, warum dieser Zeit soviel mehr Aufmerksamkeit gewidmet wird wie zb der Aufklärung, Hexenverbrennung oder Römerzeit. Für mich hat das alles den selben Rang. Nur die Jetzt-Zeit hat für mich persönlich einen höhren Stellenwert, eh klar, schließlich lebe ich ja jetzt.</font>[/quote]Ich nehme an, weil es noch nicht so lange her ist und die Wunden noch nicht verheilt sind, das braucht seine Zeit und wird vielleicht noch ein paar Generationen dauern.

Das gewesene steht in den Geschichtsbüchern und kann daher nicht in Vergessenheit geraten. Wir wissen ja auch von den Kreuzzügen, der Christenverfolgung, den Hexenverbrennungen, der Sklaverei usw.

Aber anscheinend sind die Wunden immer noch zu frisch, um die Vergangenheit ruhen zu lassen, das braucht offensichtlich noch ein paar Generationen.

Ich nehme auch an, dass der Großteil des jüdischen Volks den Deutschen und den Österreichern und wer halt noch beteiligt war, vergeben hat. Nur gibt es halt auf beiden Seiten die Ewiggestrigen: Die einen leugnen Gaskammern und finden es vielleicht sogar gut was da passiert ist und die anderen meinen, die müssen jetzt bis in alle Ewigkeit zahlen und ein schlechtes Gewissen haben.

Das wird von Generation zu Generation weniger, weil das Geschehene immer mehr in die Ferne rückt, was aber nicht heißt, dass es in Vergessenheit gerät. Dafür sorgt ja ohnehin die Geschichtsschreibung.

ddaver 20. May 2005 18:48

Pfui pfui pfui

Was ist das hier?

- Der Wahlkampf für Wien 2005?
- Die letzten Zuckungen der Nationaldenkenden FPÖ die bei der nächsten NR-Wahl an der 5% Hürde scheitern wird? (Obwohl manche Aussagen hier mit "national denkend" überhaupt nichts mehr zu tun haben, sondern an der Grenze zum Verbotenen sind)
- Das Ventil für Leute die ihren Hass und ihre Unzufriedenheit mit dem eigenen Leben auf andere Menschen oder Völker projizieren?

Unglaublich welche Aussagen hier getätigt wurden. Was man aus diesem Thread lernen kann ist:

1. Das genau deshalb weiter und verstärkt Aufklärungsarbeit geleistet werden muss (u.a. konnte ich ansatzweise Infragestellen der NS Verbrechen hier lesen)
2. Dass es offenbar einige Antisemiten unter den Österreichern gibt die das auch ohne Skrupel hier öffentlich und u.a. unter dem richtigen Namen kundtun
3. User wie DaBrain hier offenbar sagen können was sie wollen ohne dass das Thema gesperrt oder er verwarnt wird.
4. Dass Leute wie Gue nie gescheiter werden und objektiv diskutieren können weil sie offenbar aus Langeweile oder Unzufriedenheit hasserfüllte, schlechte (von J. Haider kopierte) Scherze über den Namen von Ariel Sharon machen und das von anderen auch noch honoriert wird.
5. Dass Verschwörungstheorien und irgendwelchen Statistiken blind mehr Glauben geschenkt wird als Fakten - und das als Grundlage für eine hässliche Diskussion in diesem Forum verwendet wird.

So etwas Scheußliches habe ich hier schon lange nicht mehr gelesen. [img]redface.gif[/img]

IAN NEVARRA 20. May 2005 19:25

...kann mich einfach nicht zurückhalten doch noch etwas zu posten:

1. Ich sehe es wieder als eine typ. Reaktion: Kaum kritisiert man etwas bzw. stellt vielleicht sogar was in Frage -&gt; Uhh pfui Nazi, geh weg.
Ich bin weder Nazi noch Anitsemit. Ich möchte mich davon klar distanzieren...
Und es hat auch keiner die Verbrechen der Nationalsozialisten in Frage gestellt, zumindest konnte ich das nicht herauslesen.

2. Zweites typisches und falsches Argument. Kritisiert man was, hat man plötzlich selbst ein total sinnloses und verdorbenes Leben und man gibt anderen dafür die Schuld. Was für eine psychologische Theorie soll das bitte sein? Ich bin mit meinem Leben vollstens zufrieden. Und war ich es einmal nicht, hab ich schon gewusst wer Schuld hatte, nämlich meistens ich selbst.

Disco-Store, Gue 20. May 2005 19:38

ich geh da noch weiter:

genau solche leute wie ddaver sind daran schuld das sowas überhaupt passieren kann.

lg gue

ps: der ddaver aus den u.s.a. desen statistiken ich gerne sehen würde.

Disco-Store, Gue 20. May 2005 20:00

40 Prozent aller Asylwerber in Österreich seien heuer polizeilich angezeigt worden - sagt die Statistik des Innenministeriums, die am Dienstag veröffentlicht wurde. Mit diesen Zahlen untermauert Innenminister Strasser die Forderung nach einem schärferen Asylgesetz, das er vorgeschlagen hat.

"Die Statistik zeigt sehr deutlich, dass wir einen Anstieg bei straffälligen Asylwerbern gerade in NÖ haben, leider um fast 50 Prozent." Die Polizei brauche "entsprechende Maßnahmen" gegen straffällige Asylwerber. "Ich habe vorgeschlagen, dass ein Asylwerber, der seine Strafhaft verbüßt hat, nicht einfach untertauchen kann", so Strasser.

quelle: der rote orf/ innenministerium.

bei den drogenhändlerimporten im deckmantel des "asyls" handelt es sich allerdings "nur" um die offiziell ausgeforschten und daher dürfte die dunkelziffer bei weiten höher liegen.

aber machen wir´s wie ddaver und seine genossen,
sagen wir das stimmt nicht,
es gibt keine probleme
-jeder der etwas anderes behauptet ist ein nazi....

.....und lassen wir´s eskalieren.

...ddaver und genossen - ihr seit super und so unschuldig!!!

lg gue

B_E_F_ 20. May 2005 20:10

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von ddaver:
Pfui pfui pfui

Was ist das hier?

- Der Wahlkampf für Wien 2005?
- Die letzten Zuckungen der Nationaldenkenden FPÖ die bei der nächsten NR-Wahl an der 5% Hürde scheitern wird? (Obwohl manche Aussagen hier mit "national denkend" überhaupt nichts mehr zu tun haben, sondern an der Grenze zum Verbotenen sind)
- Das Ventil für Leute die ihren Hass und ihre Unzufriedenheit mit dem eigenen Leben auf andere Menschen oder Völker projizieren?

Unglaublich welche Aussagen hier getätigt wurden. Was man aus diesem Thread lernen kann ist:

1. Das genau deshalb weiter und verstärkt Aufklärungsarbeit geleistet werden muss (u.a. konnte ich ansatzweise Infragestellen der NS Verbrechen hier lesen)
2. Dass es offenbar einige Antisemiten unter den Österreichern gibt die das auch ohne Skrupel hier öffentlich und u.a. unter dem richtigen Namen kundtun
3. User wie DaBrain hier offenbar sagen können was sie wollen ohne dass das Thema gesperrt oder er verwarnt wird.
4. Dass Leute wie Gue nie gescheiter werden und objektiv diskutieren können weil sie offenbar aus Langeweile oder Unzufriedenheit hasserfüllte, schlechte (von J. Haider kopierte) Scherze über den Namen von Ariel Sharon machen und das von anderen auch noch honoriert wird.
5. Dass Verschwörungstheorien und irgendwelchen Statistiken blind mehr Glauben geschenkt wird als Fakten - und das als Grundlage für eine hässliche Diskussion in diesem Forum verwendet wird.

So etwas Scheußliches habe ich hier schon lange nicht mehr gelesen. [img]redface.gif[/img]
</font>[/quote]ddaver: vollste zustimmung!


was hier vor allem von da-brain gepostet wird ist eine schande für dieses forum :(

- kein gas in ausschwitz
- "die juden" beherrschen die usa
- pro juden propaganda im geschichtsunterricht

sehr traurig :(

Steve Twain 20. May 2005 20:37

</font><blockquote>Zitat:</font><hr /> ddaver: vollste zustimmung! </font>[/quote]ebenso - was ich in diesem Thread gelesen habe (zum größten Teil DaBrain & aber auch alle die brav mitklatschen) ist WIRKLICH ein Schande für Österreich...

@ Gue - In diesem Thread jetzt vom Asylgesetz anzufangen spricht für sich......

@ DaBrain - Eine Sache würde mich schon interessieren:
Würdest Du von Dir selbst behaupten eine faschistische Einstellung zu habem ? Bitte nur mit ja oder nein antworten......

Disco-Store, Gue 20. May 2005 20:53

eugen! ich hab einfach nur angst um meine lebensgefährtin, mich und den rest.

komm zu mir und geh 2 runden im auer wels bach park und umland spazieren - ich zahl deine reisekosten und den rest - das begräbniss kannst dir dann von deinen freunden zahlen lassen.

ICH STEH ZU DIESEM ANGEBOT!

wo liegt dein problem über mein problem zu sprechen?

galubt´s ihr kriegt´s einen orden für rosarote sonnenbrillen oder realitätsverlust?

ich hackl meine 5 jahre noch ab und dann schleich ich mich in´s gründe niederösterreich - als flüchtling im eigenen land!

leute die nicht die kohle haben aus ihrer eigenen stadt zu flüchten müssen hier bleiben und hoffen das sie´s überleben und ihr arschgesichter macht euch über diese leute lustig?

ihr seit´s das letzte.

Disco-Store, Gue 20. May 2005 21:03

..und noch was:

ihr könnt mein land mit chinesen, japanern, franzosen, schweizern, italienern, briten, deutschen, norwegern, schweden, dänen, u.s.w. zugacken bis zum es geht nicht mehr und ich werde mich trotzdem noch wohl fühlen - und die sich auch.

weil´s menschen sind die ich schätze achte und mag.

ich respektiere kulturen, meinungen und lebensarten der oben aufgezählten und darüber hinaus,
weil sie mich auch akzeptieren und leben wollen.

..der ausländerfeindliche gue

da Brain 21. May 2005 05:51

Steve twain: nein!! definitiv nicht ;)

an alle anderen sowie dich, welche gerne mich kritisieren:
Ich brauch bei gott keinen neuen Schickelgruber in Österreich/deutschen Raum aber wenn Aussagen von Nationalisten verdrängt, zensiert, verboten werden, dann stimmt hier was nicht.

Ich will auf Asyl, Park-Junkies, Menschenhändler, U6 Verchecker(die mir am oasch gehn), und andere Krankheiten gar nicht zu sehr eingehen, denn jeder mit einwenig Hirn muss selbst wissen wie das ist.

So weiters ist es, und das ärgert mich am allermeisten, so das man als Österreicher brav einzahlen darf(in die EU) nichts bekommt außer Firmen die vorher schmieren) und mit dem Geld andere Staaten erhalten werden. Aber nicht das dies reichen würde muss man auch noch defizitäre Staaten wie Bulgarien, Türkei Rumänien aufnehmen...
Alle Staaten sind hier herrzlichst eingeladen in der EU Mitglied zu werden aber nur mit der selben Wirtschafts- und Sozialstärke wie Österreich oder andere Nationen die in der EU sind.
und Grenzen zu öffnen bzw. schwächer zu kontrollieren wo lauter Gsindl rüberkommt und klaut is ein Fehlrer, genauso Busse dieser Länder nach Wien zu lassen, die Straßen verstopfen,.....ihr wissts was ich mein ;)

So wären diese Aspekte gelöst könnte man übergehen in die inneren Angelegenheiten.
--&gt;Asyl...nie mehr als 5000 im Land
--&gt;Einwanderung....reduzieren da kein Bedarf bei 360000 Arbeitslosen(alle die kommen mit "wir sterben aus" und "unsere Pensionen sichern" wenn keine Arbeit is das Sinnlos)
--&gt;Gesetz...-esverschärfung für ausländische Mitbürger, in vollen Zügen.

konkretisiert: Drogendealer...Haft bei jeglichem Deligt
Menschenhändler...Todesstrafe oder Sklaverei(bei sowas gibts keine Menschenrechte
Mafia...Haft
Schläger....Haft(deligt Wiederholung...abschieben)
....

Judenstories endlich vergessen und Statistiken wie diese verbieten, da nur Hass geschürt wird aber nicht vorgeht das ein Österreicher tatsächlich antisemitisch ist.

Offener Geschichtsunterricht.

Kopftuchverbot
Kreuzverbot
--&gt;Gesetz die Auslebung der Religion im öffentlichenLeben verbietet, untergrund kontrollieren und Fundamentalisten bei Beweisen in Haft nehmen.

---&gt;Überleitung: Häflinge Im Häfn lassen und nicht freilassen...lieber noch 3Anstallten dazu bauen.

und: ein Österreicher darf seine Meinung wieder sagen, ohne als Neo-Nazi dargestellt zu werden---&gt;falsche Interpretationen von manchen hier zeigen die nicht Bildung und das Klischeedenken jeder SPÖ/Grüne Gegner sei ein Trottelskin.

Lösen des Wirtschaftsproblems und Schaffungvon Arbeitsplätzen.
Verbesserungsvorschläge der Parteien, statt gegenseitige Erniedrigung.

Integrationspolitik ändern und endlich versuchen aus Einwanderern und Flüchtlingen westl. Staatsbürger zumachen.
--&gt;Schweiz

fg

IAN NEVARRA 21. May 2005 07:59

Ich möchte noch ein paar Worte bzgl. Medien loswerden:

1. Nach der Pleite der (Leo) Kirch Gruppe, hat man Haim Saban das größte private Fernsehimperium zugeschanzt. Haim Saban ist "US Jude".
Zitat von ihm selbst: "Ich kenne nur ein einziges Thema, das heißt Israel."

2. ZDF. Sein auffälliges Programm fällt sogar einem auf, der nicht bewusst darauf schaut.
Der Fernsehrat des ZDF, jenes Organ, das den Intendanten bestimmt und somit das Programm vorgibt, besteht aus 77 Mitgliedern, die vorwiegend aus Wirtschaft u. Politik kommen.
Weiters besteht er jeweils aus 2 Mitgliedern der christlichen Kirchen und 1 Mitglied des Jüdischen Zentralrates. Kein Vertreter des Islams oder anderer Weltreligionen.
Verschwiegen wird wieder, dass Michel Friedman Schriftführer des Fernsehrates ist und somit min. 2 jüd. Vertreter im Rat vertreten sind.

3. aktuelles Bsp bzgl. Wirtschaft u. Medien: Russland u. Putin vs. Chodorchowskij und andere "Oligarchen"
Chodorchowskij reichster Mann Russlands (nach diversen Auswanderungen anderer reicher Juden):

-- Wladimir Gussinski, Vizepräsidenten des Jüdischen Weltkongreß und Medien Tycoon Russlands -&gt; wegen Großbetrugs festgenommen enteignet

-- Chodorchowskij -&gt; jeder, der ein bisschen Fernsehen tut, kennt die Geschichte

Fazit: So ein Nazi der Putin..... :rolleyes:

LightsOut 21. May 2005 17:48

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Schicki:
Ich möchte noch ein paar Worte bzgl. Medien loswerden:

1. Nach der Pleite der (Leo) Kirch Gruppe, hat man Haim Saban das größte private Fernsehimperium zugeschanzt. Haim Saban ist "US Jude".
Zitat von ihm selbst: "Ich kenne nur ein einziges Thema, das heißt Israel."

2. ZDF. Sein auffälliges Programm fällt sogar einem auf, der nicht bewusst darauf schaut.
Der Fernsehrat des ZDF, jenes Organ, das den Intendanten bestimmt und somit das Programm vorgibt, besteht aus 77 Mitgliedern, die vorwiegend aus Wirtschaft u. Politik kommen.
Weiters besteht er jeweils aus 2 Mitgliedern der christlichen Kirchen und 1 Mitglied des Jüdischen Zentralrates. Kein Vertreter des Islams oder anderer Weltreligionen.
Verschwiegen wird wieder, dass Michel Friedman Schriftführer des Fernsehrates ist und somit min. 2 jüd. Vertreter im Rat vertreten sind.

3. aktuelles Bsp bzgl. Wirtschaft u. Medien: Russland u. Putin vs. Chodorchowskij und andere "Oligarchen"
Chodorchowskij reichster Mann Russlands (nach diversen Auswanderungen anderer reicher Juden):

-- Wladimir Gussinski, Vizepräsidenten des Jüdischen Weltkongreß und Medien Tycoon Russlands -&gt; wegen Großbetrugs festgenommen enteignet

-- Chodorchowskij -&gt; jeder, der ein bisschen Fernsehen tut, kennt die Geschichte

Fazit: So ein Nazi der Putin..... :rolleyes:
</font>[/quote]Sag mal, was zum Teufel willst du den Leserinnen und Lesern letzten Endes sagen? Wird dir das Konstruieren von Verschwörungstheoriuen und das Heranziehen von Zitaten die aus dem Zusammehang gerissen wurden, nciht zu kindisch?

Glaubst du mit dem Dahinschmieren von ein paart Schlagzeilen hast du auch nur annähernd argumentiert? Was willst du eigentlich? Mach Karriere im Fernsehen und brüste dich damit "Christ" zu sein, wenn du meinst es wären zu viele Juden am Werken, aber verschone das Forum mit weiteren sinnentleerten Postings.

IAN NEVARRA 21. May 2005 18:55

Also dafür hättest jetzt nicht meinen ganzen Post zitieren müssen.

Ich sag nix mehr, weil nach dem Durchlesen von deinem Post hätts mich fast zrissen. Der Pseudoliberalisumus, der bei uns herrscht ist ja unerträglich. :mad:

Naiv leben und sich nichts denken ist auch eine Möglichkeit, da hat man anscheinend weniger Sorgen. Werd das demnächst auch noch versuchen....


P.S. Ich bin Atheist, und ein überzeugter auch noch.

Und wer immer noch nicht kappiert hat, dass mir das egal, welcher Konfession die angehören, dem kann ich auch nicht mehr helfen.

pps: Ich will hier auch keinen anprangern, ich will doch nur, dass die Leute doch endlich mit offeneren Augen durch die Welt gehen und ein bisschen weiter aus ihrer Mikroumwelt hinausdenken und auch einmal die Möglichkeit in Betracht ziehen, dass nicht alles so ist wie man es sich denkt.

Abschließend: Ich hab meine Meinung und von der wird mich keiner abbringen. Auch wenn man damit in das rechte Eck gestellt wird, ich kann damit leben.

[ 21.05.2005, 20:06: Beitrag editiert von: Schicki ]

B_E_F_ 21. May 2005 19:39

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von da Brain:
So weiters ist es, und das ärgert mich am allermeisten, so das man als Österreicher brav einzahlen darf(in die EU) nichts bekommt außer Firmen die vorher schmieren) und mit dem Geld andere Staaten erhalten werden. Aber nicht das dies reichen würde muss man auch noch defizitäre Staaten wie Bulgarien, Türkei Rumänien aufnehmen...
Alle Staaten sind hier herrzlichst eingeladen in der EU Mitglied zu werden aber nur mit der selben Wirtschafts- und Sozialstärke wie Österreich oder andere Nationen die in der EU sind.
und Grenzen zu öffnen bzw. schwächer zu kontrollieren wo lauter Gsindl rüberkommt und klaut is ein Fehlrer, genauso Busse dieser Länder nach Wien zu lassen, die Straßen verstopfen,.....ihr wissts was ich mein ;)
</font>[/quote]die denkweise reichtum bewahren klingt verlockend wird aber nicht zum ziel führen!


eine globale politik muss immer auf gleichen wohlstand für alle auf der welt abzielen! deswegen sollte der reiche österreicher dem armen türken oder rumänen etwas abgeben! (bitte kommt mir nicht mit: es geht uns so schlecht in österreich!)

weil ausgrenzung, unterdrückung usw. der "armen" völker führt immer zu krieg, terror,...


klar, dass das den bauern in hintertupfing wenig interessiert, aber politiker sollten doch auch an das große ganze denken!

Disco-Store, Gue 22. May 2005 12:10

alle die in linz weniger verdienen als b_e_f,
sollten sich bei ihm melden.

er wird sicher mit guten beispiel vorangehen und die differenzen mit seinem gehalt ausgleichen, um auseinandersetzungen im raum linz (wie beispielsweise terroranschläge welche dort stündlich stattfinden) zu unterbinden.

respekt b_e_f!

lg gue

LightsOut 22. May 2005 12:34

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Schicki:
Abschließend: Ich hab meine Meinung und von der wird mich keiner abbringen. A </font>[/quote]Das ist natürlich die beste Ausgangsposition für eine Debatte. Dann hättest diesen Thread eigentlich nicht eröffnen sollen, es sei denn dir liegt so viel daran deine unabänderbare Meinung einem möglichst großen Publikum zu präsentieren. So lange du aber mit schwachsinns-postings weitermachst behalte ich mir das Recht vor darauf zu antworten, und sei es um nicht dich, sondern andere, hoffentlich offenere Menschen vom Gegenteil zu überzeugen!

Du wirfst mit Worten wie "pseudoliberal" um dich ohne anscheinend die geringste Bedeutung davon zu haben. Aber so ist das halt, in gewissen Kreise haben sich bestimmte Gemeinplätze und Verallgemeierungen eingebürgt, mal ists "Linkslinker Krwallmacher" mal "pseudoliberaler Gutmensch".

Hör doch endlich auf dich als großen Aufklärer und Tabubrecher aufzuspielen! Diese Masche hängt mir schon zum Hals raus. Nur weil du gegen einen vermeintlichen gesellschaftlichen Konsens auftrittst bist du noch lange nicht ein revolutionärer Augen-"Öffner" der die gehirngewaschenen Naivlinge erlöst. Im Gegenteil, deine "Meinung" ist mittlerweile, leider, Mainstream! Siehe einfach nur die Antworten in diesem Thread. In Wahrheit isses so, dass wirklich viele genauso denken wie du, aber aufgrund irgendwelcher komischer Komplexe dennoch betonen müssen, dass sie eine Minderheit sind und sich nicht mehr mundtot machen lassen. Wie gesagt, das Gegenteil ist der Fall, schau dir einfach nur die Umfragen anlässlich des 8. Mai an und erspar uns diesen Verfolgungswahn.

Wenn ich dich richtig verstanden habe schaut dein Argument so aus: Der Holocaust / 2.WK ist ein historisches Kapitel wie jedes andere. Der einzige Grund, warum es so präsent ist, ist der hohe Anteil an jüdischen Medienchefs (Warum du nebenbei geschichten über russische Mafiosi, die auch jüdischen Glaubens sind, erwähnst, ist mir ehrlich gesagt schleierhaft aber seis drum). Zuerst musst du erst den Beweis(!) erbringen, dass das eine Ursache für das andere ist. Alles andere ist langweilige Verschwörungstheorie. Es müsste nämlich auch der ORF demsntsprechend "beeinflusst" sein, denn auch diese Fernsehstation bringt eigens produzierte Dokus zum Thema. Aber ich vertrau schon drauf, dass du schon irgendwie irgendeinen ORF-Mitarbeiter jüdischen Glaubens finden wirst um deine These zu untermauern.
Dass der Völkermord des 2. WK kein einfaches weiteres hitorisches Ereignis war, bedarf nicht mal einer medialen Erörterung, das leuchtet jedem Menschen mit einer gewissen Portion Vernunft und einem groben geschichtlich. Wissen ein. Es geht überhaupt nicht so sehr um Quantität (es wäre "egal" obs 2 millionen, 6 oder 14 millionen opfer gewesen wären), denn was den Holocaust in der Tat "inezigartig" macht ist die Qualität. Da steckte erstmals Systematik dahinter. Es wurde ein Programm deklariert, so nüchtern und trocken wie der Haushaltsplan fürd Jahr 2005. Und dieser Plan wurde mit allen industriellen Mitteln präzise und kompromisslos ausgeführt. Technisch "sauber" und getragen von einem Volkshass, der wiederum auf systematischer Propaganda basierte. Und das alles passierte HIER und nicht vor langer langer Zweit sondenr gerade mal vor 60 Jahren. Und es konnte erst soweit kommen, weil sich die Mehrheit diesem Wahnsinn anschloss. Das sind die Fakten, wenns dir persönlich "wurscht" ist ist das dein Problem. Jedem demokratieliebnden Bürger wird aber viel daran liegen, das im kollektiven Gedächtnis zu behalten. Es ist nun mal so, dass der Mesch leicht vergisst, und sobald das gescehen ist oftmals Fehler wiederholt. Ich würde "kappiert" auch mit doppel-p schreiben, wenn ich mich nicht daran erinnern würde, dass nur ein p hingehört und ich es nicht durch ständiges ausschreiben und üben ium gedächtnis behielte.

Kappiert?

Disco-Store, Gue 22. May 2005 12:38

deine lights sind wirklich out.

bastard 22. May 2005 13:58

ihr könnts euch ja gerne weiter zahlen und fakten um die ohren werfen, und dann selbst auf die schulter klopfen. aber vernunft kann man halt nicht "erlesen"...
da bleibe ich lieber in meinem mikrokosmos...

BLS 22. May 2005 14:05

Erschreckend.

Da gibts dann wohl nur eine Lösung: das Böse muss vernichtet werden, und das sind dann mal die Juden.
Das was mal war vergessen und Schlussstrich ziehen weil das ohnehin ja jeder weiss und nie wieder passieren würde? Bei dem ganzen Hass hat das Erinnern ihre Wirkung getan, der nächste Holocaust kann kommen, denn die Juden sind ja an allem Schuld und stecken hinter allem, daher müssen sie weg und erst dann gibt es Frieden.
Und dann werden die Leute wieder da stehen und sagen "ich weiss von nichts. Was wollen die überhaupt, ich habe ja nie was davon mitbekommen, ich bin unschuldig. Wozu bitte erinnern, sind doch selber schuld"....

...

B_E_F_ 22. May 2005 14:14

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von DISCO-STORE Gue:
alle die in linz weniger verdienen als b_e_f,
sollten sich bei ihm melden.

er wird sicher mit guten beispiel vorangehen und die differenzen mit seinem gehalt ausgleichen, um auseinandersetzungen im raum linz (wie beispielsweise terroranschläge welche dort stündlich stattfinden) zu unterbinden.

respekt b_e_f!

lg gue
</font>[/quote]nein du hast das nicht verstanden! ich erklärs dir:

ich habe von globaler politik geredet, daher ist dein vergleich etwas unpassend! ausserdem muss nicht nur das kleine österreich für entwicklungshilfe im großen stil aufkommen, sondern da stehen alle reichen länder in der pflicht!

ein kleiner tipp noch an dich:

sperr dich am besten bei dir zuhause ein wo keine bösen fremden sind, bewaffne dich falls doch mal welche vorbeikommen und fluche über alle zukünftigen regierungen, denn keine wird deinen wünschen entsprechen und das ist auch gut so!

(oder wandere in die USA aus :D )

bastard 22. May 2005 14:33

...meine neue signation...

IAN NEVARRA 22. May 2005 15:09

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von BLS:
Erschreckend.

Da gibts dann wohl nur eine Lösung: das Böse muss vernichtet werden, und das sind dann mal die Juden.
</font>[/quote]Typische Unterstellung..... :rolleyes: Somit soeben disqualifiziert.

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von LightsOut:
Warum du nebenbei geschichten über russische Mafiosi, die auch jüdischen Glaubens sind, erwähnst, ist mir ehrlich gesagt schleierhaft aber seis drum.</font>[/quote]Eh klar. Putin versucht damit die Massenmedien unter Kontrolle zu bekommen. Wenn er jene Leute mit irgenwelchen Vorwänden beseitigt, kann der den Presseapparat für sich benützen u. politische Konkurrenz ausschalten, ist zwar auch nicht gerade besser, aber bitte.

Diese Beispiele habe ich nur genannt, damit man sieht wie Putin gegen diese Leute vorgeht. Aber zu diesem sagt auch keiner Antisemit --&gt; darum mein letzter ironischer Satz in dem Post.


</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von LightsOut:
Ich würde "kappiert" auch mit doppel-p schreiben, wenn ich mich nicht daran erinnern würde, dass nur ein p hingehört und ich es nicht durch ständiges ausschreiben und üben ium gedächtnis behielte.</font>[/quote]Ok, Rechtschreibfehler. Aber bitte versucht nicht durch diesen einen Fehler meine Fähigkeiten in der Grammatik in Frage zu stellen oder überhaupt auf meine Intelligenz bzw. Nicht-Intelligenz (um es neutral zu halten) zu schließen. Letzte D-SA war noch ein "Sehr Gut", also so doof kann ich nicht sein. ;)

[ 22.05.2005, 16:11: Beitrag editiert von: Schicki ]

Disco-Store, Gue 22. May 2005 15:31

er wollte dir nur mitteilen, dass ihm die rechtschreibung generell besser macht und er daher alles weis - gabierd?

(((in erinnerung an rotti)))

ausserdem müssen wir eben ständig an alles erinnert werden (auch wenn wir nichts gemacht haben).
sonst würden so leute wie wir jeden tag auf die herdplatte greifen und uns immer wieder wundern warum´s weh tut - gabierd?

hab ich´s richtig gabiert? ich muss mich zu hause einsperren, weil´s hier leute gibt, die einen schweren realitätsverlust aufweisen?
bewaffnen muss ich mich auch, obwohl ich waffen hasse? na super.

lg gue

IAN NEVARRA 22. May 2005 15:52

Und ein weiteres Beispiel, das für maßlose Übertreibung steht:

IBM wurde von einer Roma & Sinti "Vereinigung" (GIRCA = Internationale Anerkennungs- und Entschädigungsaktion) verklagt, weil sie indirekt Mitschuld an 600 000 Todesopfern der Roma & Sinti tragen sollen, weil sie während der Nazi-Zeit das Reich mit Lochkarten und Geräten beliefert haben, die zur ERFASSUNG (!= Ermordung) von Holocaust-Opfern dienten.

Ich meine....hallo??? :rolleyes:

Wenigstens wurde die Klage schon zum 4. Mal abgewiesen. Begründung: Verjährung.

@gue. Habs gabiert... *lol*

[ 22.05.2005, 16:55: Beitrag editiert von: Schicki ]

da Brain 22. May 2005 16:17

lightsout....zu deinem schwachsinn kann man nichts mehr sagen da du dich selbst ins lächerliche ziehst und glaubst das du mit deiner sozialistischen Stampfargumentation wen beeindruckst.
--&gt;Danke du bist IQ-technisch offenbar nur auf Zimmertemperatur :rolleyes:

BEF: gerade gue's Antwaort ist gut denn was im großen erfolgen soll muss im kleinen auch gehen.
--&gt;nein Österreich und ein anderer "reicher" Staat muss nicht brennen da wir kein kommunistisches Weltbild haben.
Sorry aber wenn du den Schlechtverdienern in deiner Umgebung keine Wirtschaftshilfe gibst muss ich oder der österreichische Steuerzahler das auch nicht.
Was gehn uns die Leute aus anderen Ländern an!?
nichts und wenn wir von einem solchen Land angegriffen werden sollten(laut deiner Überlegung is das mal der Fall) muss das Bundesheer eben die Grenze verteidigen--&gt;daher lieber das Geld dem Heer geben.

Und auf die übliche linke Aussage "der Österreicher hat Glückhier zu leben, deshalb..."
Nein hat er nicht--&gt;er is das Produkt 2er anderer Österreicher und Generationen vorher war der Österreicher so klug und hat sein Land wirtschaftl. stabil gemacht.
denn Österreich allein is nur ein Stück Land, der Österreicher macht den Wohlstand.
Wenn andere Völker zu blöd dazu sind ist der Österreicher bzw. das österreichische Volk nicht dazu verpflichtet denen zu helfen oder ihnen denWohlstand zu finanzieren--&gt;auf Kosten unseres natürlich :rolleyes:

soviel dazu und gue, kauf dir die Waffe, denn du wirst sie bald brauchen :rolleyes: der Parkfreund wird nämlich nicht ewig nur den Park wollen ;)

IAN NEVARRA 22. May 2005 16:20

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von LightsOut:
Dass der Völkermord des 2. WK kein einfaches weiteres hitorisches Ereignis war, bedarf nicht mal einer medialen Erörterung, das leuchtet jedem Menschen mit einer gewissen Portion Vernunft und einem groben geschichtlich. Wissen ein. Es geht überhaupt nicht so sehr um Quantität (es wäre "egal" obs 2 millionen, 6 oder 14 millionen opfer gewesen wären), denn was den Holocaust in der Tat "inezigartig" macht ist die Qualität. Da steckte erstmals Systematik dahinter.</font>[/quote]Du willst behaupten, das war der erste und ein einzigartiger Genozid mit System???? [img]redface.gif[/img]

1. Der Genozid der Ureinwohner des amerikanischen Kontinentes. Was war das System damals? Ein einfaches: "Feind" (Nackerbazerl mit max. Pfeil u. Bogen) erblicken und erschießen.

2. Genozid in Australien: Der Holocaust an den Ureinwohnern des australischen Kontinents, den Aborigines, welche noch heute für ihre legitimen Rechte kämpfen müssen.

3. Der Genozid an den Armeniern: Am 24. April 1915 wurden in Konstantinopel 600 bekannte Armenier verhaftet und ermordet. Der Vorwurf lautete "Vaterlandsverrat" und "Spionage" für Rußland und dessen Verbündete. Mit dieser Aktion begann die von der jungtürkischen Regierung organisierte "Vernichtung der christlichen Rasse der Armenier" durch Massenhinrichtungen und Deportationen. Anderthalb Millionen armenische Bürger fielen diesem Völkermord des 20. Jahrhunderts zum Opfer.

[ 22.05.2005, 17:21: Beitrag editiert von: Schicki ]

da Brain 22. May 2005 16:22

nicht zuvergessen die Arbeitslager der Udssr wo ebenfalls Leute systematisch ermordet wurden--&gt;wie bei uns ;)

IAN NEVARRA 22. May 2005 16:23

...und da aber um einige mehr.... :rolleyes:

da Brain 22. May 2005 16:28

naja wenn bei Stalingrad 90.000 gefangen werden und nur 6000 zurückkommen spricht das für sich :rolleyes:
dann noch Gegner in besetzten Gebieten und im eigenen Land....jaja wir kommen ingesamt auch auf eine annähernde Zahl wie angeblich unter Hitler ;)

bastard 22. May 2005 16:38

so...und wer hat jetzt den längsten?
wenn der gewinner ermittelt wurde schickts mir bitte eine pm.
jenigerwelche bekommt von mir eine medallie mit imaginärer farbgebung.

@lightsout & diverse: wirds nicht langsam zu blöd gegen eine wand zu reden? eben ;)

@alle anderen: ihr seids eh toll...um was gings eigentlich? :confused:

[ 22.05.2005, 19:28: Beitrag editiert von: Retardedancemusiclonesmacker ]


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