@gaultier: ich zeige weder Gewinner- noch Verliererhände, spiele auch meist nicht lange genug, dass mich meine Gegner ausrechnen könnten.

Da Folds den Großteil eines professionellen Pokerspielers ausmachen und man viel Geduld und Zeit benötigt, ist das auch kein wirkliches Ziel, das ich mir stecke.

Darum spiele ich auch nur auf den 0.05/0.10-Tischen.

Überall anders lauern die wahren Profis und die nehmen einen aus wie eine Weihnachtsgans.

Bezügl. AA: ich meinte damit nur, dass ich fast immer, wenn ich diese Kombination habe, kein Gegner ein starkes Blatt hat und mitgeht. Somit bleibt der Pott unter den Erwartungen.
Selbst wenn ich die Hand total passiv spiele.

Ein paarmal konnte ich damit All-In-Geher ausbremsen, da war es aber auch riskant.

Ist und bleibt ein Glücksspiel ;)

Hmm .. Es gibt Programme die immer wenn ich auch online bin jede Hand von dir aufzeichnen .. d.h ich weiß wie tight/loose du bist .. Wie oft du zum Showdown gehst.. Wieviel du Preflop raised .. und diese Stats hab ich immer sofort beim Tisch neben deinem Namen ;). ( wenn ich mal so niedrig Spiele wie du .. was eigtl. nur im Bankrollbuilding vorkommt)

Auch auf NL10 ( dein Limit) spielen genug Regulars nur sind die halt relativ easy zu spielen .. wenn du nur ein bisschen mehr in die Theorie investieren würdest, würdest du auch verstehen dass Poker definitiv kein Glücksspiel ist sondern langfristig eben nur Mathematik ( Tells sind überbewertet .. mathematisch korrektes Spiel ist wichtiger)..

Und das zu wenig spielbare Hände kannst du umgehen indem du mehrere Tische spielst.. Unter 5 wird mir bspsw. schnell langweilig =) ..

Und zu den Aces: Klar weil einfach 2 Aces ( die Anfänger gerne spielen.. ) schon weg sind .. Aber du würdest dich wundern wie oft AA auf AK .. AA auf KK etc trifft und da passiert es durchaus das beide Preflop All in gehen .. Pokern mit Erfolg ist einfach wie eine Raubkatze die wartet wo es einen perfekten Spot gibt um zuzuschlagen ..

z.B wenn am Board fast eine Straight liegt ( 1 Karte fehlt etc) und ich ein Set halte und der River das Board paired habe ich ein fullhouse und wenn ich All-In schiebe callen mich genug Fische mit ihrer Straight => Heavy Payout...

und ganz ehrlich .. was is dir lieber? mit Aces die Blinds abräumen oder mit Aces ein ganzes Buy In verlieren?

Hmm .. Es gibt Programme die immer wenn ich auch online bin jede Hand von dir aufzeichnen .. d.h ich weiß wie tight/loose du bist .. Wie oft du zum Showdown gehst.. Wieviel du Preflop raised .. und diese Stats hab ich immer sofort beim Tisch neben deinem Namen ;). ( wenn ich mal so niedrig Spiele wie du .. was eigtl. nur im Bankrollbuilding vorkommt)

Auch auf NL10 ( dein Limit) spielen genug Regulars nur sind die halt relativ easy zu spielen .. wenn du nur ein bisschen mehr in die Theorie investieren würdest, würdest du auch verstehen dass Poker definitiv kein Glücksspiel ist sondern langfristig eben nur Mathematik ( Tells sind überbewertet .. mathematisch korrektes Spiel ist wichtiger)..

Und das zu wenig spielbare Hände kannst du umgehen indem du mehrere Tische spielst.. Unter 5 wird mir bspsw. schnell langweilig =) ..

Und zu den Aces: Klar weil einfach 2 Aces ( die Anfänger gerne spielen.. ) schon weg sind .. Aber du würdest dich wundern wie oft AA auf AK .. AA auf KK etc trifft und da passiert es durchaus das beide Preflop All in gehen .. Pokern mit Erfolg ist einfach wie eine Raubkatze die wartet wo es einen perfekten Spot gibt um zuzuschlagen ..

z.B wenn am Board fast eine Straight liegt ( 1 Karte fehlt etc) und ich ein Set halte und der River das Board paired habe ich ein fullhouse und wenn ich All-In schiebe callen mich genug Fische mit ihrer Straight => Heavy Payout...

und ganz ehrlich .. was is dir lieber? mit Aces die Blinds abräumen oder mit Aces ein ganzes Buy In verlieren?

Und woher bekommt man so ein Programm, bzw. was empfiehlst Du ?

Pokertracker, PokerAce HU, Elephant...

Gibt da einige nützliche Tools hab mich mal damit beschäftigt aber mittlerweile ist das auch wieder länger her ;)

Gaultier: You've got a PM ;)

Hmm Ansichtssache .. dort wo du gerade spielst (w2d) ist das ein Bossmedia Skin

Dort läuft zum Beispiel Poker Tracker2 .. bekommen kannst dus entweder "gratis" in dem durch Werbecodes auf anderen Plattformen spielst oder du bezahlst direkt ( ich glaube 80$) .. Einfach mal danach googlen..

Um die Werte am Tisch zu sehen brauchst du ein weiteres Programm .. Entweder PokerAce ( geht aber auf win2day nicht) oder Gametime+ ( gratis )

Diese Programme sagen dir eben die Werte der anderen Spieler aber nicht wie man am besten spielen sollte .. wenn dich das interessiert .. melde dich ruhig ;)

Ahja sind übrigens voll legal :)

Interessant und mafiös zugleich, lol.

Was macht man dann an "echten" Tischen ?
Fehlt einem dann nicht der Plan ohne Hilfen ?

Nein ...

Ich mache mein Spiel nicht basierend dieser Stats sondern unterstützend..

Beispielsweise ich erhöhe mit AK Preflop und bekomme kein Pair am Flop

Dann schieße ich eine Continuation bet die von 1 spieler gecallt wird... nun muss ich überlegen spiele ich check/fold oder schieße ich eine 2. contibet ( auch genannt "2nd barrel") .. Dann seh ich mir die Stats des Gegners an und sehe dass er die Hände meistens sowieso bis zum Showdown über alle Streets called => Ergo ich spiele auf Check...

Oder ich sehe hmm er foldet recht oft auf eine Barrel => Feuer frei.

Das selbe sehe ich Preflop .. Wurde ich ge3bettet ( re raise) dann sehe ich mir an wie oft er das macht und kann dadurch ableiten welche Range er hat.

Live siehts anders aus .. live sind die Spieler technisch schlechter und reden sich oft auf "tells" aus .. ( in die KArten schaun .. schnell auf Chips greifen etc.)

Ich halte es da aber wie Brian T. von Cardrunners: " Tells are incredibly overrated .. Just do your maths!"

Ist ja eine Wissenschaft. :eek:

Ja ist es ..

Nur man muss nur Bruchstücke wissen um regelmäßig Geld zu machen

stell dir mal vor wie es wäre wenn du jetzt Geld machst während du Spaß hast :)

Aber man kann ja dann auch seine gegner in die Irre führen, indem man doch ganz anders handelt.

Ist dann wie beim Schach.

hatte ich vorgestern: 80 Euro mit 40 Einsatz

heute treffe ich nix, und wenn, dann hat der andere dasselbe Blatt :eek:

Natürlich kann man das ..

Aber mir pers. ist ein Straighter Spiel stil lieber ein guter Laydown als ein schlechter Call...

Generell ist zu sagen je höher du spielst umso aggressiver wird es .. also umso aggressiver wird auf Schwäche zeigen reagiert ( check wird mit bet beantwortet etc)...

Und natürlich gibts da auch wieder Stilmittel z.B Checkraise ( check = schwäche zeigen .. wenn ich gebettet werden diese bet dann zu raise) oder Blockbetten ( eine Bet schießen in der Hoffnung dass nur gecallt wird um billiger die nächste Karte zu sehen etc.

Ausserdem: Never bluff a donkey .. Leute auf den unteren Limits callen alles runter..

Ich habe im Moment auf dem Limit dass du gerade spielst einen Gewinn von ca. 100 ..

Ach und bitte setzt dich nur mit vollen Buy in hin.. sonst kannst du vor keinen Draw protecten und bekommst kein Geld f. deine Hände

da muss ich noch üben.

http://www.pokerstrategy.com/uCQIQF

wenn dich die Theorie intressiert ist das die richtige Stelle

Hab gestern zum ersten Mal in meinem Leben Karten-Poker gespielt und muss sagen, dass es mich jetzt nicht sooo vom Hocker gerissen hat. Vielleicht kommt das erst mit der Zeit, wenn man die Regeln wirklich beherrscht...

checkst du die ganzen begriffe egtl?! :D

also ich find das fast sogar schon freaky wenn ich lese "nur mit vollem buy", "draw protecten", "guter laydown als schlechter schlechter call", "checkraise", ...

naja noch nie wirklich gepokert, nur so aus jux damals, aber auch sehr "noobig" :D

btw. hatte egtl eh schon vor, mir mal so nen schönen pokerkoffer zu kaufen... :X

Hätte noch ein 500er Standardset daheim rumstehen, brauch ich nimma da ich auf andere Chips umgestiegen bin. Karten kann ich noch dazugeben, da die "Originalen" der größte Dreck waren +g+

"hatte eh schon vor..." <- hatte! :D

ich komm eh zu nix :D

Also beim letzten Beitrag von Gaultier hab ich mir auch gedacht "WTF??"

Aber die "normalen" Begriffe wie Big Blind, Small Blind, Check usw. kapiert man eh schnell, aber die sind ja auch nicht wirklich aufregend.

Als ich dann (nach 3 Stunden oder so -_-) die Lust verloren habe, bin ich einfach mal All in gegangen, weil ich mir dachte, so aussteigen zu können... gerade da hab ich unbewusst (!) das beste Blatt gehabt und gewonnen.

lol! du talent! lass raten, ab dann hats weitere 3 stunden gedauert... :D

Nein, hab das dann bei der nächsten Runde nochmals gemacht und hab mich dann auf den Balkon verzogen. Ich wurde von 10 Leuten übrigens 6. Für das, dass ich das noch nie vorher gespielt habe, ist das denke ich nicht soooo schlecht.

is zu 10. pokern nicht ein bisserl zu mühsam? :)

ich stells ma bei 5-6 spielern egtl richtig gmütlich vor... wenn nicht eher 4-5 spieler...

Ja, es war schon mühsam, weil die Runden einfach oft relativ lange dauern, wenn jeder einen auf Poker-Pro macht...

Das sind ma überhaupt die liebsten, die bei so einem Spiel wos um quasi nix geht mit Cap und Sonnenbrille dortsitzen und sich ewig Zeit lassen, damits mit ihren mühsam erlernten Chiptricks den Tisch beeindrucken wollen. Solche Leute hast meistens in 20 Minuten vom Tisch und all ihre Chips...

Naja ist unterschiedlich Sit&gos (= das was ihr daheim macht) werden meistens Fullring ( 10 Spieler ) gespielt ..

Cashgame eher "Shorthanded" (4-5 Spieler).

Ich persönlich spiele jedoch auch Cashgames lieber Fullring da bei Fullring die ganze Sache nicht so swingig ist ( z.B legt man beim Shorthanded spiel AJ nur sehr schwer weg, werde ich bei Fullring ge3bettet und habe keine Position auf Villain dann ist AJ ein easy fold) ...

Man kann also sagen Fullring ist konstanter aber dafür kann man bei Shorthanded mehr Gewinn machen.

Mein Ziel f. dieses Monat sind ca. 100 Euro / Tag ( was eine gute Winrate wäre).

Gestern war Tag 1 und ich habe dieses Ziel erreicht [x]

Falls jemand Interesse hat halte ich dass hier up2date und stelle auch Handhistories etc. rein.
Und falls jemand Begriffs bezogene Fragen hat .. nur her damit =).

lg

ja bitte, wer das nicht versteht ist echt ein n00b :)

btw. Bis jetzt habe ich 5 Stunden realen Poker gespielt und sonst bin ich bei Pokerstars

Ich spiel gern im Concord Card Casino in Linz...

Was haltet ihr von einer Dancecharts Partypoker.com Nacht ? :)

Wer wär dabei ?

1. DeeDee

jo bin dabei :)

Liste fortführen :mad:

1. DeeDee
2. Petrug

1. DeeDee
2. Petrug
3. Stee Wee Bee

...die blöße geb ich mir nicht :D

fordert mich @ cs:s, ut2k4, ut3, trackmania, what the heck was, aber nicht poker :'D

Nein.... nicht im Casino!
Mit 17 darf da guenny da noch nicht rein! :(

Außerdem im Garten machts viel mehr Spaß! Haben wir vorigen Sommer im gemacht! ;)

Guenny... Steht doch eh "Dancecharts Partypoker.com Nacht"... Das ganze würde also online stattfinden ;)

100 Euro pro Tag? Also 3000 im Monat?
Sag mir wie das geht und ich arbeite nie wieder ;)

Wär super mit der Handhistory!

Ah....

na weil da was von Casino Linz gestanden ist! Verwirrt mich irgendwie!
Es heißt ja auch Pokerstars.de Nacht mit Stefan Raab (die findet ja auch nicht online statt) :freches_grinsen:

Wir werden aber sicher nicht von Partypoker.com gesponsert, wenn wir uns im Casino treffen :D

Stevie Raab ^^